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María RibesFrancis VillatoroHéctor Socaspalabra asesino sin moraletimología asesino persa árabeorigen palabra persa árabeárabe hashashi sectario musulmánbebida hashish hojas de cáñamosectario musulmán viejo de la montañalenguas romances palabra asesinoespañol siglo xviii forma definitivaassassinare origen italiano siglo xvicastellanización assassinare influencia medievalambigüedad léxica assassin s creedpalabra asesino criminal generallengua inglesa estrategia precisiónespañol carece assassin inglésetimología assassin siglo xvifrancotirador soldados de élitevideojuegos popularizan figura francotiradorfrancotirador prestigio habilidad hectór socasAssassinaresiglo XVIAssassin's CreedItaliaHashashiCorominassiglo XIMaría RibesFrancis VillatoroHéctor SocasCorominaEspañaDoomAsesinos (película)Antonio Banderas
Castellanización assassinare influencia medieval
Con
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María Ribes explica cómo la palabra 'Assassin', utilizada en proyectos científicos, tiene sus raíces en el término italiano 'Assassinare' popularizado en el siglo XVI y posteriormente adaptado al castellano.
…Legolas como un asesino Como un criminal, no pensamos que un criminal No es un murderer, pero es alguien que donde pone el ojo pone la flecha, ¿no? A eso se referiría Orlando Bruno Eso es, es como un guerrero, un guerrero que es muy bueno con su arma Bueno, sí, pero esa palabra, que yo sepa en español no existe una palabra equivalente No, pero tenemos asesino Si hay algún cultismo que se pueda dar, pero yo no lo conozco Equivalente a un asesino sin moral Pues asesino, he buscado yo la etimología, cuando me hablaste de eso yo pensé, uy a mí esto me suena que viene del persa o del árabe y me he cogido al coro Minas y viene del árabe, ¿queréis que os lo cuente? Porque lo he buscado porque lo he traído, lo he traído aquí Mejor porque las cosas del persa a veces son una persadez Ya faltaba Ok, asesino, del árabe Hashashi; que si encontráis una palabra ahí que os suena, Hashashi, bebedor de Hashish, Hashish, bebida, estoy leyendo a Corominas, bebida narcótica de hojas de cáñamo, nombre aplicaba a los secuaces del sectario musulmán conocido como el viejo de la montaña del siglo XI que fanatizados por su jefe y embriagados de hashish se dedicaban a ejecutar sangrientas venganzas políticas. Pero a nosotros nos ha llegado a través del italiano. Esta palabra pasó a las lenguas romances. Nosotros tenemos, dice aquí, que en español hasta el siglo XVIII no se firma, no se fija a la forma definitiva con una S; había una S, a veces dos, perdón, y dice que lo hemos tomado del italiano justo en. El siglo XVI, qué cosas, eh; siglo XVI. Assassinare de Italia se pasaron a hacerse populares en todos los demás romances y que sean, aunque en castellano hayan influido en la fijación de la forma definitiva las formas castizas medievales, o sea que fijaos hasta donde hemos llegado y el Assassin's Creed pues también viene de ahí de los asesinos del siglo XVI italiano. Así que es una cuestión muy interesante, una ambigüedad léxica. Que en español no podemos resolver porque no tenemos otra palabra como en inglés, assassin y murderer. Para nosotros un asesino es, como decías tú, un criminal. Entonces tienes que verlo, lo has explicado tú perfectamente dentro de ese contexto de la lengua inglesa en la que no se tiene en cuenta la moralidad, sino la estrategia o la precisión. No me necesitabas, me has hecho muy bien por cierto, me ha resultado curioso dos cosas: una, lo de que Coromina se hable de Italia en el siglo XVI cuando no existía Italia en aquella época, y bueno, es la lengua italiana no como España. España es mucho más antigua, pero Italia es muy moderna; y por otro lado, el tema de que en videojuegos, etc., se ha popularizado entre los jóvenes que la figura del francotirador es como algo bueno, o sea, hay una especie como de que es un soldado de élite que tiene bondades y que parece como que al estar tan alejado de lo que destruye mata un kilómetro de distancia, 500 metros de distancia; parece como que eso le da un halo de prestigio y de habilidad, y es lo que comenta Héctor de que francotirador muchas veces se asocia a soldado de élite. Sí, pero no solo en los videojuegos, en las novelas. Si piensas en las novelas o las películas de la mafia, como El Padrino, ¿no? Se romantiza; no sé cómo decirlo, se ve esa figura del asesino como algo romántico, que en realidad hace actos criminales, como…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes explica cómo la palabra 'asesino', traducida del inglés 'assassin', puede referirse a un francotirador con una profesión meticulosa y que implica matar a personas importantes.
Habla: María RibesSignificado #17francotirador profesión meticulosaasesino matanza persona importantepericia asesinato objetivo difícilassassin s creed motivos beneficiosos…Tú ya me habías explicado bien, lo que pasa es que eres muy modesto, y dicen: María, explícamelo, pero tú ya lo habías dado con la clave. No, lo que quiero es que lo digas tú, porque si lo digo yo me van a criticar, pero yo sé que a ti te van a respetar. Tú hablabas de que el asesino se podría traducir, el *assassin*, como francotirador, en el sentido de, que también es malo, pero en el sentido de una profesión muy meticulosa. La palabra asesino en realidad, si tú la buscas, el diccionario es, el *assassin*, alguien que, en inglés, que mata a una persona muy importante. O sea, tienes que matar; tu objetivo es alguien importante, difícil de encontrar, es una cuestión de pericia, de lo que hablamos de maestría. Matar es malo, pero en situaciones de guerra o de defensa, pongamos que ese *assassin* podría tener unos motivos que fueran beneficiosos para el gran público como el Assassin's Creed, ¿no? O sea que ahí tienes mucha razón: que en español nos falta el murder, o sea, en inglés assassin y murder, murderer, murderer, murderer. Porque yo hablo así en british. Entonces, esas dos palabras, una está cargada de negativa, de violencia sanguinaria sin…
María Ribes explica cómo la palabra 'Assassin', utilizada en proyectos científicos, tiene sus raíces en el término italiano 'Assassinare' popularizado en el siglo XVI y posteriormente adaptado al castellano.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1palabra asesino sin moraletimología asesino persa árabeorigen palabra persa árabeárabe hashashi sectario musulmánbebida hashish hojas de cáñamosectario musulmán viejo de la montañalenguas romances palabra asesinoespañol siglo xviii forma definitivaassassinare origen italiano siglo xvicastellanización assassinare influencia medievalambigüedad léxica assassin s creedpalabra asesino criminal generallengua inglesa estrategia precisiónespañol carece assassin inglésetimología assassin siglo xvifrancotirador soldados de élitevideojuegos popularizan figura francotiradorfrancotirador prestigio habilidad hectór socas…Legolas como un asesino Como un criminal, no pensamos que un criminal No es un murderer, pero es alguien que donde pone el ojo pone la flecha, ¿no? A eso se referiría Orlando Bruno Eso es, es como un guerrero, un guerrero que es muy bueno con su arma Bueno, sí, pero esa palabra, que yo sepa en español no existe una palabra equivalente No, pero tenemos asesino Si hay algún cultismo que se pueda dar, pero yo no lo conozco Equivalente a un asesino sin moral Pues asesino, he buscado yo la etimología, cuando me hablaste de eso yo pensé, uy a mí esto me suena que viene del persa o del árabe y me he cogido al coro Minas y viene del árabe, ¿queréis que os lo cuente? Porque lo he buscado porque lo he traído, lo he traído aquí Mejor porque las cosas del persa a veces son una persadez Ya faltaba Ok, asesino, del árabe Hashashi; que si encontráis una palabra ahí que os suena, Hashashi, bebedor de Hashish, Hashish, bebida, estoy leyendo a Corominas, bebida narcótica de hojas de cáñamo, nombre aplicaba a los secuaces del sectario musulmán conocido como el viejo de la montaña del siglo XI que fanatizados por su jefe y embriagados de hashish se dedicaban a ejecutar sangrientas venganzas políticas. Pero a nosotros nos ha llegado a través del italiano. Esta palabra pasó a las lenguas romances. Nosotros tenemos, dice aquí, que en español hasta el siglo XVIII no se firma, no se fija a la forma definitiva con una S; había una S, a veces dos, perdón, y dice que lo hemos tomado del italiano justo en. El siglo XVI, qué cosas, eh; siglo XVI. Assassinare de Italia se pasaron a hacerse populares en todos los demás romances y que sean, aunque en castellano hayan influido en la fijación de la forma definitiva las formas castizas medievales, o sea que fijaos hasta donde hemos llegado y el Assassin's Creed pues también viene de ahí de los asesinos del siglo XVI italiano. Así que es una cuestión muy interesante, una ambigüedad léxica. Que en español no podemos resolver porque no tenemos otra palabra como en inglés, assassin y murderer. Para nosotros un asesino es, como decías tú, un criminal. Entonces tienes que verlo, lo has explicado tú perfectamente dentro de ese contexto de la lengua inglesa en la que no se tiene en cuenta la moralidad, sino la estrategia o la precisión. No me necesitabas, me has hecho muy bien por cierto, me ha resultado curioso dos cosas: una, lo de que Coromina se hable de Italia en el siglo XVI cuando no existía Italia en aquella época, y bueno, es la lengua italiana no como España. España es mucho más antigua, pero Italia es muy moderna; y por otro lado, el tema de que en videojuegos, etc., se ha popularizado entre los jóvenes que la figura del francotirador es como algo bueno, o sea, hay una especie como de que es un soldado de élite que tiene bondades y que parece como que al estar tan alejado de lo que destruye mata un kilómetro de distancia, 500 metros de distancia; parece como que eso le da un halo de prestigio y de habilidad, y es lo que comenta Héctor de que francotirador muchas veces se asocia a soldado de élite. Sí, pero no solo en los videojuegos, en las novelas. Si piensas en las novelas o las películas de la mafia, como El Padrino, ¿no? Se romantiza; no sé cómo decirlo, se ve esa figura del asesino como algo romántico, que en realidad hace actos criminales, como…
Héctor Socas y María Ribes continúan discutiendo sobre el origen de la palabra 'assassin' y su representación en la cultura popular, haciendo referencia a videojuegos como Doom.
Habla: Héctor SocasSignificado #14assassins y asesinos en doomvideojuegos primera persona doommoralidad en videojuegos como doom…de dos francotiradores, uno ruso y otro alemán en la batalla de Stalingrado, muy bonita también, y luego un poco más en plan humorístico, ligero, había aquella de Antonio Banderas con Sylvester Stallone, que se llamaba el título era Asesinos, pero el título. En inglés era Assassins y eran todos Assassins, pero algunos eran asesinos y otros no, dependiendo si eran buenos o malos. Claro, claro; es que tiene un toque así romántico como decía Francis antes de los vídeos, como los videojuegos en primera persona, como cuando éramos pequeños que jugábamos al Doom, pero los videojuegos ya hace tiempo que no les importa la moralidad. Es romántico, ¿no? Pues sí, el villano que es un criminal y tiene que matar gente, pero con su familia, como la mafia, vamos, como las historias del padrino. Yo cuando leo las novelas o vemos las películas, son las más famosas; ese Marlon Brando, ¿no? ¿Quién era el actor de…