María Ribes introduce el tema de la espectroscopía Raman y solicita a Gastón Giribet que explique su uso para determinar la composición química de materiales sin dañarlos, en relación con un artículo científico reciente.
…Espectrocopía Raman, que analiza la interacción del arte; por Raman se gana un premio Nobel, Raman, por eso. Perdón, ¿ves? Esto lo hablo desde la ignorancia, como dice Berto Romero, desde el desconocimiento absoluto; esto lo acabo de descubrir en este paper. Espectrocopía, Ramán, cuéntanos Gastón. Dice que se usa para determinar la composición química de materiales sin dañarlos y por eso pudieron confirmar que era un carbono amorfo, típico de sustancias vitrificadas, ¿no? ¿Qué nos podéis contar al respecto? Mi manejo de la física del mundo real es flugal; él es teórico. ¿Quieres comentarla, Francis? Sí, bueno, básicamente la idea es irradiar con una cierta radiación, por ejemplo rayos X, una superficie y observar la radiación reflejada que queda marcada con una serie de líneas que vienen determinadas por las transiciones electrónicas que ocurren en el material y eso te permite determinar los enlaces y los grupos funcionales químicos que conforman el material. Entonces tienes un mogollón de líneas y si tienes suerte puedes ajustarlas con un modelo y saber de qué materiales está hecho. Si son demasiadas líneas no puedes hacerlo con este tipo de materiales amorfos. Suele ser más fácil porque en la zona hay muchas líneas gruesas y entonces destacan una serie de líneas delgadas que son lo más abundante y eso te da una cierta idea, por ejemplo, de presencia de carbono y cosas por el estilo. Suele ser útil para ver en un sólido, algo que tiene una cierta estructura sólida. Ahora me surge la duda: yo iba a decir, pero ahora tengo duda si lo que voy a decir es correcto, que las transiciones de rotación de las moléculas, que suele ser para…
María Ribes explica cómo el contacto del cráneo y la espina dorsal actuó como una pantalla, protegiendo algunas partes de un cerebro durante la erupción del Vesubio, permitiendo que la parte líquida se vitrificara.
Habla: María RibesPalabras #17vitrificación cerebro vesubiocráneo espina dorsal pantallatemperatura rápida vitrificación cerebralcristal vidrio coffee break…estaba en la cama y esa nube ardiente de cenizas lo que hizo fue casi, cuando hay una temperatura tan enorme, vosotros lo sabéis mejor que yo: las cosas se carbonizan, se volatilizan y se destruyen. Entonces la cosa imposible es porque este cerebro de esta Persona no se ha destruido. Parece ser que el contacto del cráneo y la espina dorsal hicieron como una pantalla, una pantalla que protegió algunas partes del cerebro; la mayoría se volatilizó, pero la parte líquida del cerebro lo que hizo fue precisamente vitrificarse, porque se enfrió a una temperatura muy, o sea, se enfrió a un ritmo muy rápido, se enfrió muy rápidamente y eso le preguntaba yo antes a Héctor, hablando de cristal y vidrio, porque claro, el título pone Glass y la primera intención, o sea, lo primero que nos viene a la cabeza cuando vemos Glass es cristal pero no es. Cristal, porque al enfriarse tan rápido, y eso le preguntaba yo antes a Héctor, esto tienes que explicar tú o Francis: al enfriarse tan rápido se forma vidrio y no cristal, porque los átomos no están estructurados, no están ordenados, ¿es así? Sí, esa es la…
Héctor Socas presenta a Sara Robisco, ingeniera informática y científica de datos con interés en temas geológicos, quien se une al programa para hablar sobre la vulcanología y el único caso conocido de cerebro vitrificado encontrado en Pompeya.
Habla: Héctor SocasPalabras #18cerebros vitrificados en pompeyacustodio en pompeya indiana jonessara robisco ingeniera informáticatemas geológicos sara robisco…y habla aquí de vulcanología. Y me ha gustado esto, lo he leído, me ha costado, me ha costado, pero me he hecho unos apuntes. Si os tengo que contar, os he contado de documentación de medios naturales. Ahora que vas a hablar de vulcanología y aprovechamos que Se nos ha unido Sara Robisco. Hola Sara. Hola a todos. Hola Sara. Esta está hecha para ti, vulcanología. A Sara le gustan mucho los temas geológicos, así que está bien tenerla por aquí. Sara es Sara Robisco, ingeniera informática, científica de datos, arroba SaraRC83 en Twitter y en Blue Sky. ¿Qué tal Sara? Muy bien. Estamos aquí hablando de cerebros vitrificados en Pompeya; bueno, lo digo en plural, pero realmente solo se conoce este caso. Este caso de esta pobre persona que tenía 20 años y además era una especie de custodio; qué eso también es muy Indiana Jones, ¿no? Era como el... aquí lo llama el guardián, yo diría el custodio del colegio de Augustales. Se llama el Collegium Augustalium, colegio no como escuela, como podríamos entender ahora, sino colegio en el sentido de una asociación de personas con unos intereses…
Héctor Socas comenta que aún queda tiempo para abordar los temas iniciales del programa y expresa su entusiasmo por la discusión sobre el cerebro vitrificado encontrado en Pompeya, mencionando la técnica de microscopía electrónica de barrido.
Habla: Héctor SocasPalabras #14cerebro vitrificado encontrado pompeyatécnica microscopía electrónica barridoentusiasmo héctor socas cerebro vitrificado…no puedo llegar antes? Yo no quiero ir al dentista. ¿Hay salas de espera? Yo llego al dentista y veo que hay una que tarda y estoy feliz por una manera distinta. Acá porque compartiré más tiempo con mis amigos. Vale, vale, no lo decía en ese sentido, no lo. Decía en ese sentido, sino que todavía falta un ratito, o sea, que todavía estamos con los temas de la cara A, pero bien, porque así se enteran de esto, porque a mí me parece súper fascinante lo del cerebro este vitrificado. Entonces, si eso es el microscopio de este barrido electrónico. No, no, no, no termines tú, si este es el tema más interesante que tenemos para contar hoy. ¿Qué barbaridad, qué barbaridad? Bueno, pero voy a terminar el segundo método, espectroscopía de energía dispersiva de rayos X, EDS, que permite determinar los…
María Ribes explica cómo los investigadores confirmaron que el material vitrificado encontrado en Pompeya era de origen biológico a pesar de contener materia extraña adherida.
Habla: María RibesSignificado #2 · Palabras #2material vitrificado pompeya origen biológicocarbono oxígeno en material vitrificadoinvestigación maria ribes desde 2020…pero voy a terminar el segundo método, espectroscopía de energía dispersiva de rayos X, EDS, que permite determinar los elementos químicos en una muestra. Por eso la gente decía, o sea, los investigadores decían: esto no es el cerebro, esto es un trozo de Algo, una materia extraña que se le ha quedado ahí pegada, pues debido a las explosiones, a las destrucciones, el derrumbamiento; pero claro, con esto confirmaron que ese material vitrificado tenía carbono y oxígeno y pequeñas cantidades de sodio, cloro, potasio, magnesio, o sea que sí que era un material biológico que se había sometido a altas temperaturas. Llevan investigando esto desde 2020 y este es el paper que ha salido ahora con la confirmación. Luego, Calorimetría diferencial de barrido. La técnica esa que dices está relacionada con la anterior porque al aplicar el barrido electrónico, no sé si es así como se ha hecho, pero lo que pasa es que puedes excitar transiciones atómicas que luego emiten rayos X y…
Héctor Socas explica cómo el tejido vitrificado vuelve a reblandecerse y adquirir las propiedades del tejido original al calentarse a la temperatura de vitrificación.
Habla: Héctor SocasPalabras #16vitrificación reblandecimiento tejido originaltemperatura de vitrificación propiedades viscosidadtécnica adición gradual calor lineal…sino que depende de cuánto de rápido lo hagas y entonces ellos cogieron unas muestras y estuvieron estudiando, yo es que leí un poquito algunas de estas cosas en el paper con un poquito de detalle estuvieron estudiando para ver en qué momento, pues claro, eso Que ha quedado vitrificado, si tú vuelves a calentarlo a la temperatura de esa vitrificación, vuelve a reblandecerse y convertirse otra vez en el tejido sin agua. Evidentemente está deshidratado, está dañado, pero vuelve a adquirir las propiedades de viscosidad del tejido original. Entonces lo que hacen con esta técnica es van añadiendo poco a poco calor, van subiendo la temperatura y eso normalmente es lineal: cuando tú añades un poco de calor, sube una cantidad la temperatura, y si metes otra vez esa misma cantidad de calor. Sube la misma cantidad de la temperatura hasta que haya una transición de fase. Cuando hay una transición de fase, eso se caracteriza porque sigues metiendo calor y la temperatura no cambia, porque el calor se está usando en la transición de fase, o al revés,…
María Ribes introduce el tema de la espectroscopía Raman y solicita a Gastón Giribet que explique su uso para determinar la composición química de materiales sin dañarlos, en relación con un artículo científico reciente.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1espectroscopía ramán composición químicacarbono amorfo sustancias vitrificadasgastón giribet espectroscopía materialesespectroscopía raman composición químicaradiación reflejada transiciones electrónicasmateriales amorfos líneas delgadaspresencia de carbono espectroscopía raman…Espectrocopía Raman, que analiza la interacción del arte; por Raman se gana un premio Nobel, Raman, por eso. Perdón, ¿ves? Esto lo hablo desde la ignorancia, como dice Berto Romero, desde el desconocimiento absoluto; esto lo acabo de descubrir en este paper. Espectrocopía, Ramán, cuéntanos Gastón. Dice que se usa para determinar la composición química de materiales sin dañarlos y por eso pudieron confirmar que era un carbono amorfo, típico de sustancias vitrificadas, ¿no? ¿Qué nos podéis contar al respecto? Mi manejo de la física del mundo real es flugal; él es teórico. ¿Quieres comentarla, Francis? Sí, bueno, básicamente la idea es irradiar con una cierta radiación, por ejemplo rayos X, una superficie y observar la radiación reflejada que queda marcada con una serie de líneas que vienen determinadas por las transiciones electrónicas que ocurren en el material y eso te permite determinar los enlaces y los grupos funcionales químicos que conforman el material. Entonces tienes un mogollón de líneas y si tienes suerte puedes ajustarlas con un modelo y saber de qué materiales está hecho. Si son demasiadas líneas no puedes hacerlo con este tipo de materiales amorfos. Suele ser más fácil porque en la zona hay muchas líneas gruesas y entonces destacan una serie de líneas delgadas que son lo más abundante y eso te da una cierta idea, por ejemplo, de presencia de carbono y cosas por el estilo. Suele ser útil para ver en un sólido, algo que tiene una cierta estructura sólida. Ahora me surge la duda: yo iba a decir, pero ahora tengo duda si lo que voy a decir es correcto, que las transiciones de rotación de las moléculas, que suele ser para…
Héctor Socas concluye sobre un artículo científico que describe un descubrimiento único relacionado con un cerebro vitrificado, destacando su rareza y la dificultad para reproducirlo en laboratorios.
Habla: Héctor SocasPalabras #13cerebro vitrificado unicumpaper análisis materia orgánica vesubiodificultad reproducirlo laboratorios…lo que quieren es pasar a la historia y una manera es esta. Es fin, que puede que salga o puede que no salga, puede que tenga gran impacto, puede que no. Financian muchas cosas y algunas acertarás y eso te lleva a pasar a la historia. Pues yo lo veo bien. En definitiva, me parece que este es un paper sobre un descubrimiento de algo único: una situación que no tenemos otro precedente sino este, o sea, debe ser algo muy raro de este cerebro vitrificado y que tampoco lo entendemos bien porque no es algo que se haya reproducido ya en laboratorios ni que sepamos hacer. Exacto, es un caso único, es un unicum; y no se creía que fuera así. Por fin, en este paper pues lo han conseguido analizar y demostrar que sí que era materia orgánica, porque claro, ¿cómo va a estar el cerebro ahí vitrificado en lugar de volatilizado o destruido totalmente? Bueno, pues ya podemos terminar, Héctor; puedes continuar y seguir con el programa para compensar el retraso que hemos tenido al empezar por los problemas técnicos. Bueno, da igual; quien está escuchando esto no es consciente, no tiene ninguna percepción de…