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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetanálisis fotométrico james webbconfirmación espectroscópica descubrimientosespectro de galaxias lejanaslíneas espectrales estrellas oscurasanálisis espectroscópico confirma fotometríagalaxias lejanas confundidas con estrella marróncandidatos a estrellas oscuras fotometría 2023análisis espectroscópico paper penascandidatos estrellas oscuras fotometríaestrellas de población iiireacciones spoiler 2007estrellas oscuras población tresCoffee BreakGastón GiribetSpoilyEstrellas Oscuras SupermasivasPENASHades-GS-Z11-0Hades-GS-Z12-0Hades-GS-Z13-0Hades-GS-Z14-0Hades-GS-Z14-1James WebbSpoilerestrellas de Población 3Catherine FriesNational Academy of SciencesIllyTriesteMilanoHéctor SocasSpeckleSolDark MatterEstrella OscuraBlack Hole
Candidatos a Estrellas oscuras fotometría 2023
Con
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Gastón Giribet explica la importancia del análisis espectroscópico para confirmar los hallazgos obtenidos mediante fotometría, recordando una discusión previa en el podcast sobre la posibilidad de confundir galaxias lejanas con estrellas marrones.
…nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos galaxias de Z mayor que 11, galaxias de Z mayor que 12, galaxias de Z mayor que 13, galaxias de Z 14. Entonces la idea es podemos ver algo del espectro también. porque repitamos, todos los descubrimientos que se hacen con James Webb, desde las galaxias lejanas hasta estos candidatos a ser estrellas oscuras, primero se hace un análisis fotométrico, básicamente se estudia el color de las cosas y la luminosidad que tienen, y luego se confirma cualquier descubrimiento que se anuncie, haciendo un segundo análisis que es el espectroscópico, que lleva más tiempo, y con otros instrumentos aparte, pero que lo que permite es ver con mayor minucididad, ¿Qué espectro tiene? ¿Qué líneas espectrales tiene? Entonces, típicamente uno espera al análisis espectroscópico para confirmar lo que fotométricamente se dice. Recordemos, siempre hago este chiste porque ahora nos parece una cosa pueril, pero estábamos en Coffee Break en el 2022 hablando de si los primeros candidatos fotométricos a ser una galaxia lejana era en efecto una galaxia lejana a una estrella marrón cercana. Había esas dudas hasta que luego viene el análisis espectroscópico y dispersa las dudas. Acá pasa lo mismo, en 2023 estos mismos autores o dos de estos tres autores habían dicho: hay candidatos a ser estrellas oscuras, cosas que ahora voy a definir, con fotometría. Hoy sale este paper en PENAS diciendo: haciendo un análisis espectroscópico de esos candidatos, dos de los tres que teníamos como candidatos siguen siendo candidatos; ahora uno se descarta por el análisis espectroscópico a ser estrellas, y encima encontramos dos más, más lejanos. Los nombres de esas estrellas son todos parecidos porque son Hades, refieren al catálogo: Hades-GS-Z, el número de la distancia y después cuántas estrellas conocía con el número de distancia. Entonces estas son Hades-GS-Z11-0, Hades -GS-Z12-0, Hades-GS-Z13-0, Hades-GS-Z14 -0 y Hades-GS-Z14-1. ¿Está bien? Entonces, todas estas, las tres primeras, la de C igual a 11, 12 y 13, son los candidatos que estos autores habían detectado fotométricamente y ahora, la 11 y la 13, la 12 no, también sobreviven el escrutinio del análisis espectroscópico. Siguen siendo candidatos firmes a ser estrellas oscuras, que es una estrella oscura. De esas primeras estrellas que hablábamos antes, las llamadas estrellas de Populación 3, las primeras que existieron en el universo, Podría darse un escenario, conjeturado por Spoiler en el 2007, que es que en sus entrañas, las reacciones que sostienen a la estrella, las que dan lugar a aquellos fotones que luego proverían a la estrella, de la presión de radiación que sostiene, les evita el colapso gravitacional, no serían necesariamente reacciones termonucleares ordinarias, sino que serían aniquilación de…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas describe la apariencia de las estrellas capturadas con la técnica Speckle, explicando que debido a exposiciones cortas, no se ve un punto único sino un conjunto de 'motitas' brillantes.
Habla: Héctor SocasSignificado #12técnica speckle estrellas motitas brillantesexposiciones cortas estrella puntitos desparramadosimágenes speckle estrella segundo…que te sale está quieto, porque el tiempo tan corto en el que has tomado la imagen, ese patrón está quieto. Entonces en una imagen hay un patrón, en otra imagen hay otro, y ese patrón se caracteriza por unos puntitos brillantes; esos son los speckles. Son como motitas brillantes, o sea que si tú tomas una exposición de un milisegundo o unos pocos milisegundos de una estrella, lo que vas a ver es no un punto sino un conjunto de puntitos ahí desparramados más o menos alrededor; si tú tomas cientos de estas imágenes en un segundo. Lo que sería un tiempo de exposición de un segundo pero tomas cien de ellas, cada una de estas imágenes va a tener sus puntitos en diferentes posiciones porque la atmósfera varía; esa fluctuación, esa turbulencia ha cambiado de una imagen a otra entonces cada…
Gastón Giribet objeta el término 'estrellas oscuras', explicando que son extremadamente luminosas y posiblemente inexistentes, con una luminosidad hasta un billón de veces superior a la del Sol.
Habla: Gastón GiribetSignificado #16luminosidad billón solestrellas oscuras inexistentessuper luminosidad 10 a las 9gastón giribet objeta estrellas oscuras…en mi vida; he contado cosas peores en mi vida, vale, vale. Yo voy a objetar un par de cosas aquí, pero bueno, ya te diré. Aquí pegaba muy bien lo de que estrella oscura suena a astrología, que te cura la estrella, pero ya está como muy manido el chiste de. Oscura, pero voy a objetar con que a esto de estrellas oscuras se las llame estrellas oscuras porque ni son oscuras ni son nada. De hecho son muy luminosas, si es que existen. Muy luminosas, sí. Probablemente sean inexistentes, en ese sentido son muy oscuras. Ah bueno. De acuerdo. Pero sí, la siguiente posibilidad en el orden de plausibilidades es que sean totalmente muy muy luminosas. Son súper luminosas: 10 a las 9 veces la luminosidad del Sol. Estamos hablando de un billón con B larga, o sea mil millones de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10…
Gastón Giribet continúa explicando las características de las hipotéticas estrellas extremadamente luminosas, señalando que su nombre 'oscuras' es engañoso debido a su gran luminosidad.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19estrellas extremadamente luminosasvision b veces luminosidad solartículo journal especulativo…de existir estas estrellas estarían muy muy lejos. Estamos hablando de estrellas que ya no existen en el universo actual, sino que existían en el universo joven y que las vemos solamente porque son muy luminosas, si no no tendríamos chance de verlas. Estamos hablando, repito, de estrellas que tienen un vision con B de veces la luminosidad del sol si es que existe Así que llamarlas oscuras es un poco un mal nombre Quizás por eso, por ser tan especulativo, se publica este artículo en un journal que me parece un poco Raro para un tema de astrofísica. Para ese tema, totalmente, es raro que esto haya salido en una revista de astrofísica, una buena revista de astrofísica. Siendo que es un paper típico, yo lo esperaría para J.C.A.P., Journal of Cosmology and Astro Particles o…
Gastón Giribet hace una pausa para mencionar a Catherine Fries, autora principal del artículo sobre estrellas oscuras, y destaca al primer autor, Illy, como el productor del mejor café de Italia.
Habla: Gastón GiribetPalabras #10autora principal catherine friesprimer autor illy café italiaevidencia estrellas negras illy frist…para J.C.A.P., Journal of Cosmology and Astro Particles o Physical Review de alguna de esas revistas, o Astrophysical Journal. O Astrophysical Journal, sí, Astrophysical Journal hubiese sido más adecuado. En vez de eso ha salido un penas, que es una pena. Me permite un pequeño inciso: la autora principal, Catherine Fries, es académica, es de la National Academy of Sciences. El primer autor es Illy, ya que estábamos hablando de cafeteras, el del mejor café de Italia, o sea el de Trieste; lo siento por la gente de Milano, el mejor café de Italia es Illy, no Illy con Y, sino I-L-I-E, y en efecto la segunda autora es Fries. Que Illy y Frist fueron los que en 2023 ya habían especulado con haber detectado evidencia de las estrellas negras. Hablemos de qué. Es una estrella negra, ¿cuál es la especulación de que existen? No sabemos si existen, cuándo existieron y por qué el nombre Oscura, no negra. Perdón, oscura, oscura, sí, es verdad, oscura Dark Stars. No Black Star, que no existe, existen las Black Dorf, los…
Gastón Giribet explica el origen del término 'Estrella Oscura', aclarando que no se refiere a una estrella hecha de materia oscura, sino que contiene solo un 0,1% de esta sustancia.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17materia oscura estrella oscura…existen? No sabemos si existen, cuándo existieron y por qué el nombre Oscura, no negra. Perdón, oscura, oscura, sí, es verdad, oscura Dark Stars. No Black Star, que no existe, existen las Black Dorf, los Black Holes, pero no Black Star, esta es Dark Star y el Dark viene por Dark Matter, que no es una estrella totalmente hecha de materia oscura. De hecho, todo lo contrario, se especula que el mecanismo del cual vamos a hablar alcanza con que solo el 0,1%, el 1 por 1000 de la materia que constituye esta estrella sea materia oscura. El 1 por 1000, así que la razón por la que la vamos a llamar Estrella Oscura es porque tiene un 1 por 1000 de materia oscura en sus entrañas. Por supuesto, la materia oscura no la vemos, y ni siquiera sería mucha en la estrella, pero es la que generaría el mecanismo por el cual la estrella existe como tal, que la mantiene caliente, que la sostiene. ¿Está bien? Entonces la idea es esta, el artículo que salió, como decíamos, en el PNAS, que significa, es el Proceeding de la Academia, los anales de la Academia Nacional de Ciencias de Estados Unidos, Proceeding of National Academy of Science National Academy of…
Gastón Giribet continúa explicando el concepto de Estrellas Oscuras Supermasivas, indicando que su existencia fue conjeturada por Spoily en 2007 y confirmada recientemente en 2023 por dos de los tres autores originales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #2estrella oscura supermasiva spoilyconjetura estrella oscura spoily 2007confirmación estrella oscura 2023…Proceeding of National Academy of Science National Academy of Science, sí Claro, entonces, que es una buena revista, pero es una revista típica para esto, ¿está bien? Entonces, de este tipo de artículos. La idea de este artículo es esto, el artículo se Llama así como Candidatos Espectroscópicos a ser Estrellas Oscuras Supermasivas. Estamos hablando acá de Estrellas Oscuras Supermasivas. La existencia de estos astros había sido no solo conjeturado; la conjetura de esto es de Spoily de 2007, se habían conjeturado en 2007, pero ya hace poco, en 2023, dos de los mismos autores, dos de los tres autores. De este paper, más precisamente es Illy, con él, es el primer autor, y Fritz, que es la autora que mencionaba Francis. Perdona, disculpa, Gastón; acércate por favor al micrófono si te escucha ahora. Perdóname, perdón. Bueno, ellos ya habían identificado…
Gastón Giribet explica la importancia del análisis espectroscópico para confirmar los hallazgos obtenidos mediante fotometría, recordando una discusión previa en el podcast sobre la posibilidad de confundir galaxias lejanas con estrellas marrones.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1análisis fotométrico james webbconfirmación espectroscópica descubrimientosespectro de galaxias lejanaslíneas espectrales estrellas oscurasanálisis espectroscópico confirma fotometríagalaxias lejanas confundidas con estrella marróncandidatos a estrellas oscuras fotometría 2023análisis espectroscópico paper penascandidatos estrellas oscuras fotometríaestrellas de población iiireacciones spoiler 2007estrellas oscuras población tres…nos abre la posibilidad de eso. Miramos en el infrarrojo, miramos en un universo profundo, vemos galaxias de Z mayor que 11, galaxias de Z mayor que 12, galaxias de Z mayor que 13, galaxias de Z 14. Entonces la idea es podemos ver algo del espectro también. porque repitamos, todos los descubrimientos que se hacen con James Webb, desde las galaxias lejanas hasta estos candidatos a ser estrellas oscuras, primero se hace un análisis fotométrico, básicamente se estudia el color de las cosas y la luminosidad que tienen, y luego se confirma cualquier descubrimiento que se anuncie, haciendo un segundo análisis que es el espectroscópico, que lleva más tiempo, y con otros instrumentos aparte, pero que lo que permite es ver con mayor minucididad, ¿Qué espectro tiene? ¿Qué líneas espectrales tiene? Entonces, típicamente uno espera al análisis espectroscópico para confirmar lo que fotométricamente se dice. Recordemos, siempre hago este chiste porque ahora nos parece una cosa pueril, pero estábamos en Coffee Break en el 2022 hablando de si los primeros candidatos fotométricos a ser una galaxia lejana era en efecto una galaxia lejana a una estrella marrón cercana. Había esas dudas hasta que luego viene el análisis espectroscópico y dispersa las dudas. Acá pasa lo mismo, en 2023 estos mismos autores o dos de estos tres autores habían dicho: hay candidatos a ser estrellas oscuras, cosas que ahora voy a definir, con fotometría. Hoy sale este paper en PENAS diciendo: haciendo un análisis espectroscópico de esos candidatos, dos de los tres que teníamos como candidatos siguen siendo candidatos; ahora uno se descarta por el análisis espectroscópico a ser estrellas, y encima encontramos dos más, más lejanos. Los nombres de esas estrellas son todos parecidos porque son Hades, refieren al catálogo: Hades-GS-Z, el número de la distancia y después cuántas estrellas conocía con el número de distancia. Entonces estas son Hades-GS-Z11-0, Hades -GS-Z12-0, Hades-GS-Z13-0, Hades-GS-Z14 -0 y Hades-GS-Z14-1. ¿Está bien? Entonces, todas estas, las tres primeras, la de C igual a 11, 12 y 13, son los candidatos que estos autores habían detectado fotométricamente y ahora, la 11 y la 13, la 12 no, también sobreviven el escrutinio del análisis espectroscópico. Siguen siendo candidatos firmes a ser estrellas oscuras, que es una estrella oscura. De esas primeras estrellas que hablábamos antes, las llamadas estrellas de Populación 3, las primeras que existieron en el universo, Podría darse un escenario, conjeturado por Spoiler en el 2007, que es que en sus entrañas, las reacciones que sostienen a la estrella, las que dan lugar a aquellos fotones que luego proverían a la estrella, de la presión de radiación que sostiene, les evita el colapso gravitacional, no serían necesariamente reacciones termonucleares ordinarias, sino que serían aniquilación de…