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Luisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinBorja TosarJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetpopularidad programa espacial originalalunizajes y otras políticasprograma artemisa resucita antiguoreutilización elementos programa anteriorreutilización de nave orióncambios programa artemisa ambición originalNave OriónCápsula de tripulaciónMódulo de servicioHéctor SocasArtemisaApoloMuseo de la CienciaDaniel MarínNeil deGrasse Tysonprograma ApoloJuan Carlos GilConstelaciónGeorge W. BushArtemisa 4LunaNASAGastón GiribetRekizamaSLSArtemisa 2GoogleJosé EdelsteinGatewayPrograma de transbordadores espaciales
Cambios programa Artemisa ambición original
Con
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Héctor Socas continúa hablando sobre el programa Artemisa, explicando cómo se están reutilizando elementos del programa Constelación anterior, como la nave Orión.
…ser algo así como: Kennedy hizo esto hace 50 años y se hizo muy popular y todo el mundo le aplaudió un montón y fue genial, pues yo lo voy a hacer también otra vez sin darse cuenta de que las cosas que ya están hechas pues ya están hechas entonces repetir lo. Que ya está hecho, pues igual no es pero bueno. Y a lo mejor también la popularidad de aquella época no era solo por mandar a gente a la luna, era por otras políticas menos locas. Fuera como fuere, la cuestión es que en 2017 yo pienso que lo que se hace es resucitar ese programa bajo un nuevo nombre y han tenido el tino de llamarlo Artemisa y pues eso, reutilizar mucho de lo que había entonces, como decía Juan. Carlos, el concepto de la nave Orión con su cápsula de tripulación y su módulo de servicio. Pero claro, luego otras muchas cosas se han cambiado y el programa es menos ambicioso en otros aspectos que el original, y eso también; o sea, el estar reutilizando cosas, a veces la gente. Nos pregunta, pero ¿por qué no reutilizan esto? La Estación Espacial Internacional se la llevan a la Luna. Bueno, yo creo que hoy vamos a ver con las cosas que vamos a explicar que realmente a veces es más trabajo y más costoso intentar ajustarte, ponerte las…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas comenta sobre el nombre elegido por la NASA para la misión Artemisa, señalando su adecuación debido a la conexión de Artemisa con la diosa de la luna y las expectativas iniciales de que una mujer fuera la primera en volver a pisar la Luna.
Habla: Héctor SocasSignificado #20artemisa hermana de apolodiosa artemisa y la lunaprograma artemisa regreso lunar femeninoprimera persona en la luna mujer…La NASA tiene un departamento de gente que sabe mucho de mitología. Pensando en nombres para las cosas que tienen, los filólogos mejor pagados de Estados Unidos trabajan para la NASA y los historiadores mejor pagados tienen un departamento ahí de… Esto es broma por supuesto, pero la verdad es que se le ocurre en el nombre de Artemisa. Ya hemos dicho muchas veces lo adecuado que nos parece desde el punto de vista de que Artemisa era la hermana de Apolo; entre sus muchas cualidades estaba ser la diosa de la luna, entre sus muchas competencias divinas, con lo cual es muy atinado y sobre todo el programa inicialmente contemplaba que fuera no solo el regreso del ser humano a la luna sino que fuera la llegada de una mujer a la luna y que incluso se hablaba, esto no estaba puesto en ningún sitio oficialmente, pero que la primera persona en volver a pisar la luna fuera una mujer. entonces no sé dónde ha quedado esto porque la verdad es que con Maga y Trump y todo esto sorprendería que fuera un poco así pero bueno lo cierto es que Artemisa II tiene una tripulación, la más diversa que se ha enviado hasta ahora lo cual pues parece que…
Héctor Socas contextualiza el programa Artemisa como una posible continuación o programa independiente del anterior, Constelación, iniciado por George W. Bush a principios de los años 2000.
Habla: Héctor SocasSignificado #7programa artemisa reedición constelaciónadministración george w bush inicio constelaciónconstelación programa ambicioso años 2000…toda la cadena de relaciones para nombrar a este asistente; es chulo; es chulo. Esas cosas tienen su gracia también, conecta con la tradición clásica; eso mola siempre hay mucho simbolismo; hay mucha carga simbólica siempre en estas misiones tan importantes. por poner un poco en el contexto, recuerden que el programa Artemisa es la reedición o la reactivación Bueno, esto se puede interpretar de muchas formas, pero o quizás la continuación o quizás un programa totalmente independiente que no tiene nada que ver pero que hereda muchas cosas de la propuesta anterior que había que era el programa Constelación Constelación fue un programa muy ambicioso que empieza con la administración de George W. Bush, o sea, el hijo, a principios de los 2000, en 2004 o algo así y es un programa que Se parece mucho a Artemisa, o quizá lo podemos ver al revés: que a Artemisa se parece mucho a Constelación, en el sentido de que tiene también objetivos de ir a la Luna, pero no de ir, tocar y volver como era Apolo, sino de ir para establecer ahí una…
Héctor Socas compara el programa Artemisa con el programa Constelación iniciado por George W. Bush, señalando que este último pretendía construir una base lunar y no contemplaba una estación orbital como la Gateway de Artemisa.
Habla: Héctor SocasPalabras #20programa constelación george w bushestación gateway en artemisareutilización transbordadores espaciales programa costosodebate utilidad programa transbordadores espaciales…serie de desarrollos previos a una futura exploración de Marte. De Marte, me refiero. Y en ese sentido, pues, como digo, es parecido. Era un programa que incluía un cohete Ares, una versión para carga y otra versión para tripulación, porque, como digo, pues, Es un programa que pretendía la construcción de una base lunar. No contemplaba una estación orbital; eso sí que es nuevo en Artemisa. La estación Gateway se introduce en Artemisa, y sí que pretendía reciclar o reutilizar todo lo posible del programa previo de transbordadores espaciales, que recordemos que es un programa muy costoso y que se ha debatido mucho sobre realmente su utilidad: si realmente valió la pena, si no, si fue también una cuestión más propagandística que otra cosa. Y bueno pues se le quería dar uso a todo lo que había quedado por ahí. y por cierto pues si depende que la nave Orión, o sea es tal cual, la nave Orión forma parte del programa Constelación y nos podemos retrotraer, quizá luego lo comentaremos a los motores RS-25 que son del Shuttle del Space Shuttle y no estoy diciendo que eran…
Héctor Socas menciona que el programa Artemisa ha sufrido retrasos y sobrecostes, similar al programa Constelación anterior. La idea original era conmemorar los 50 años del primer alunizaje del Apolo en 2019 volviendo a posarse en la Luna.
Habla: Héctor SocasPalabras #3programa artemisa tercera misiónmotores disponibles para artemisa 4diseño similar motores artemisaartemisa y retrasos sobrecostesalunizaje apolo primer aniversariomuseo ciencia daniel marínartemisa y alunizaje del apolocohetes sls retrasos y sobrecostesluna posada original 2019…ya; habían sido fabricados para el transbordador. No sé cuáles volaron realmente, pues algunos ya han volado. De hecho, sí, sí, sí, y hay un montonazo y los quieren, vamos, que los van a usar para el resto de Artemis. Lo he mirado: hay 16; les va a dar hasta Artemisa 4, casualmente, o sea que cuando introdujeron hace un mes; bueno me estoy adelantando aquí un poco, pero hace un mes se rediseñó el programa para introducir una tercera misión Artemisa de prueba antes del aterrizaje en la Luna, que sería la cuarta. Pues bueno, casualmente en el almacén quedaban cuatro motores, entonces les quedaban los números perfectamente cuadrados; luego ya a partir de ahí hay que construir nuevos y no van a ser exactamente iguales, pero será muy parecido; será un diseño muy parecido pero optimizando un poco con lo que hay ahora. y bueno ese programa tuvo muchos problemas igual que luego los ha tenido Artemisa también de retrasos y sobrecostes pero la idea original era que en 2019 celebrar los 50 años del primer alunizaje del Apolo que yo me acuerdo en el Museo de la Ciencia lo celebramos con una charla de Daniel Marín, pues esta gente lo quería celebrar volviendo a posarse en la luna, hacer ahí celebrarlo Poniendo de nuevo botas en la luna, o sea que estamos hablando de 2019. Esa era la idea original, algo muy ambicioso como digo, pero que luego empezó a tener retrasos, sobrecostes; los dos cohetes sobre todo fueron, o las dos versiones del cohete fueron muy problemáticas y de hecho eso evolucionó al SLS, con lo cual todos esos problemas continuaron y en 2010. Con la administración Obama se canceló. Una de las cosas que hizo la administración Obama fue cancelar ese programa Constelación de Volver a la Luna y enfocarse más en la exploración robótica, pero luego Trump en 2017 pues se ve que ese es el tipo de cosas…
Héctor Socas continúa hablando sobre el programa Artemisa, explicando cómo se están reutilizando elementos del programa Constelación anterior, como la nave Orión.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2popularidad programa espacial originalalunizajes y otras políticasprograma artemisa resucita antiguoreutilización elementos programa anteriorreutilización de nave orióncambios programa artemisa ambición original…ser algo así como: Kennedy hizo esto hace 50 años y se hizo muy popular y todo el mundo le aplaudió un montón y fue genial, pues yo lo voy a hacer también otra vez sin darse cuenta de que las cosas que ya están hechas pues ya están hechas entonces repetir lo. Que ya está hecho, pues igual no es pero bueno. Y a lo mejor también la popularidad de aquella época no era solo por mandar a gente a la luna, era por otras políticas menos locas. Fuera como fuere, la cuestión es que en 2017 yo pienso que lo que se hace es resucitar ese programa bajo un nuevo nombre y han tenido el tino de llamarlo Artemisa y pues eso, reutilizar mucho de lo que había entonces, como decía Juan. Carlos, el concepto de la nave Orión con su cápsula de tripulación y su módulo de servicio. Pero claro, luego otras muchas cosas se han cambiado y el programa es menos ambicioso en otros aspectos que el original, y eso también; o sea, el estar reutilizando cosas, a veces la gente. Nos pregunta, pero ¿por qué no reutilizan esto? La Estación Espacial Internacional se la llevan a la Luna. Bueno, yo creo que hoy vamos a ver con las cosas que vamos a explicar que realmente a veces es más trabajo y más costoso intentar ajustarte, ponerte las…
Gastón Giribet está de acuerdo con un cambio reciente en el programa Artemisa y comenta sobre la cadencia de lanzamientos de misiones tripuladas, comparándola con las misiones Apolo.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12artemisa y cadencia lanzamientos apolomisiones tripuladas cada tres añostransporte espacial misiones apolo…es como coger e intentar hacer un viaje en coche con un coche de hace 30 años, o sea, no desarrollan nada, los contratos son tremendamente abultados y carísimos y no sé, parece que ya Rekizama, el administrador de la NASA, una de las cosas que dijo en el Nuevo cambio del programa Artemis, que yo estoy muy de acuerdo con él, puso una diapositiva que me pareció súper esclarecedora de la cadencia de lanzamientos que había con las misiones Apolo, con el transporte espacial y claro, lo que dice es que lo que no podemos estar es lanzando una misión tripulada cada tres años porque claro, entre que la montamos, nos acordamos de cómo funciona, se pone el equipo, claro, esta pieza que teníamos en el almacén que pusimos hace seis meses, ahora no encaja bien o tiene pues si lo ha solucionado, pues en vez de ir. Directamente a la Luna ya en Artemis 3, pues va a intentar probar un módulo que no existe de SpaceX en órbita, que también en este momento no se puede utilizar porque no hay un módulo, y como en este momento se está viviendo entre la cosa más antigua y más…
José Edelstein menciona cifras sobre el programa Artemisa, incluyendo el costo total del programa hasta la misión Artemisa 4 y el costo estimado para cada lanzamiento.
Habla: José EdelsteinPalabras #18artemis hasta 4 cuesta 100000 milloneslanzamiento artemisa 2 unos 4000 millonescosto programa artemis josé edelstein…Gastón de compararlo con otros gastos que consideramos triviales, ¿no? Yo un punto que sí que me gustaría meter con este punto que me parece interesante es, bueno, mire en Google y las magnitudes sí, o sea, sale más o menos que el coste del programa, todo. El programa Artemis hasta 4 son unos 100.000 millones de dólares; 93.000, pone hasta el momento, 93.000 millones de dólares todo Artemis, y cada lanzamiento de Artemis unos 4.000 millones, o sea, Artemis 2 deberían ser unos 4.000 millones de dólares y un dato muy interesante, que me parece interesante, aunque no está Juan Carlos y la Starship de SpaceX no vuela. Todo el desarrollo hasta ahora mismo de la Starship está en torno a los 8.000 millones de dólares, me parece un cambio de magnitud brutal; es lo que últimamente es lo que más me confunde. La NASA, como la…
Héctor Socas y Juan Carlos Gil continúan la discusión sobre el programa Artemisa, reflexionando sobre su impacto en la educación de personas, la influencia del programa Apolo en generaciones anteriores y la falta de ambición en los sueños actuales.
Habla: Héctor SocasPalabras #6programa apolo e inspiración generacionalneil degrasse tyson y sueños pequeñosdivulgadores influidos por programa apolohector socas genera placer…fábricas trabaja gente. De hecho, seguramente tiene mucho que ver, ¿que Artemis, que se haya mantenido Constellation, ha tenido que ver con mantener a las empresas en Estados Unidos, con las empresas heredadas del programa Apolo, con Shattel y ahora con...? Y gente que hace sus doctorados y se educa en todo esto, o sea, educa, alimenta familias, o sea, genera placer, como dice Héctor. Y gente que es influida, o sea, toda la generación de divulgadores de la generación anterior a la nuestra, pues muchos de ellos estaban influidos, inspirados por el programa Apolo y se llega a la luna, loco, es lindo tomar cerveza, ¿qué sé yo? Pero yo entre tomar cerveza e ir a la luna, a ver, yo no soy un gran fan. Yo entiendo el debate, yo no soy así fanático de la exploración espacial. Pero joder, hay que admitir, como decía Neil deGrasse Tyson, es que hasta nuestros sueños se han hecho pequeños; es que ya no soñamos a lo grande. Igual una aclaración de Gastón: Víctor llega a la luna o yo tomo cerveza, ese es el dilema. Si el dilema fuera yo llego a la luna o yo tomo cerveza, yo tengo claro. Pero yo prefiero que sea Víctor el que va a la luna, y Cristina, y Weisman; yo no quiero ir a…