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Luisa AchaerandioJosé EdelsteinAlberto ApariciBorja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor Socasorganoides de corteza cerebralcélulas madres para organoidescórtex cerebral no es cerebro enteroneuronas no componen organoideFrancis VillatoroIgnacioHéctor SocasLuisa Achaerandio
Córtex cerebral no es cerebro entero
Con
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Luisa Achaerandio aclara que los organoides creados no representan un cerebro entero, sino específicamente una corteza cerebral y no están compuestos únicamente de neuronas.
…que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de esa tridimensionalidad para poder estudiarlo correctamente, porque no solamente necesita las células sino también esa estructura Este organoide se crea a partir de células madres y no se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio aclara que los organoides creados no representan un cerebro entero, sino específicamente una corteza cerebral y no están compuestos únicamente de neuronas.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1organoides de corteza cerebralcélulas madres para organoidescórtex cerebral no es cerebro enteroneuronas no componen organoide…que son, dicho de manera muy simplificada, un conjunto de células relacionándose entre sí, en una matriz También requiere de esa tridimensionalidad para poder estudiarlo correctamente, porque no solamente necesita las células sino también esa estructura Este organoide se crea a partir de células madres y no se trata de un organoide que represente el cerebro entero, un cerebro entero es mucho más que el córtex Se trata de corteza cerebral, son órganoides de corteza cerebral. Por lo tanto, tampoco están formados por neuronas, por si alguien podría pensar en eso. ¿Por qué necesitamos hacer este desarrollo tan largo? Pues por una característica que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una…
Luisa Achaerandio utiliza el ejemplo del desarrollo rápido de un pollito para contrastar con la necesidad de años que tienen las neuronas corticales humanas para alcanzar su madurez.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #12neuronas corticales humanas madurezdesarrollo pollito en horascerebro humano dos décadas…que quizás no nos hemos dado cuenta, pero sí que se ha hecho referencia justo antes en el podcast. El cerebro humano presenta una marcada neotenia, es decir, un desarrollo y una moderación extraordinariamente prolongados en comparación con otras especies. Fijaros el ejemplo del pollito que en horas ya hasta se le podía hacer preguntas de qué es lo que percibía. Entonces las neuronas corticales humanas pueden necesitar años para alcanzar estados maduros. Entonces, imaginaros un cerebro normal necesita cerca de dos décadas para completar este proceso, incluso a veces más, lo sabemos, ¿verdad? Con lo cual, ese problema experimental se genera de manera evidentemente Con lo cual, como había este problema, ellas desarrollan una estrategia para poder visualizar y mantener estas neuronas durante este tiempo. Otro concepto que hay que tener muy claro, porque es verdad que se repite mucho, pero a veces se puede confundir, es…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre las limitaciones del estudio con organoides corticales y plantea preguntas sobre el futuro de la investigación.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #5mecanismo causal celular del tiempoorganoide cortical no es cerebro completotasa bajita de quimeroides heterocrónicoslimitaciones estudio organoides luisa achaerandio…creo no equivocarme si digo que también es en base, vamos, que ha sido su equipo el que lo ha desarrollado, que no es una cosa que, vamos, que lo han desarrollado ellos. Entonces la fortaleza del trabajo pues está en esa convergencia, ¿no?, de evidencia. ¿Qué cosas podría también seguirse estudiando en el futuro? Pues seguimos sin saber el mecanismo causal realmente de cómo una célula cuenta el tiempo, no lo sabemos y tampoco podemos decir que el organoide cortical sea un equivalente a un cerebro completo, eso tampoco lo podemos decir Bueno, y que puede ser que tenga quizá una tasa bajita de quimeroides heterocrónicos a partir de órganoides viejos y bueno, pues sacar una conclusión aquí sea compleja, quiero decir, podemos decir que no es todo perfecto, nunca sale todo perfecto pero vuelvo a remarcar que es un experimento de 5 años más los que llevan de recorrido Entonces, ¿qué podemos decir sin ningún tipo de duda? Que los organoides corticales humanos mantienen durante años programas moleculares de maduración relacionados con el tiempo de cultivo y que sus progenitores, estas células de las que hablamos, conservan información funcional sobre la etapa de desarrollo ya…
Francis Villatoro explica que la relación entre el número de neuronas y el grado de inteligencia no es directa, sino más bien está asociada a las sinapsis y la plasticidad.
Habla: Francis VillatoroSignificado #17sinapsis y plasticidad inteligencianeuronas cerebelo e inteligenciacerebro reptiliano aprendizaje motoractividades motoras requieren neuronas…Hernández, pero es para Ignacio, ¿no? No sé si alguno de ustedes puede decir algo al respecto Dice que las orcas, orquinus orca, tenga el doble de neuronas del córtex que un humano podría implicar más inteligencia que un humano, o igual o menos Yo creo que en general no está relacionado el número, ¿no? O no es directamente el número sí. El problema es que no lo sabemos entonces, pero en general la asociación neurona-grado de inteligencia suele asociarse a la sinapsis y a la plasticidad, no al número de neuronas como tal. Nuestro encéfalo tiene una barbaridad de neuronas: 80.000 millones, pero de las cuales sólo 20.000 están en el neocórtex; el resto, la mayoría, están en el cerebelo y no asociamos el cerebelo a la inteligencia. De hecho, durante muchísimo tiempo se hablaba de entre comillas el cerebro reptiliano o sea que el cerebro es clave para el aprendizaje de de cosas que reaccionen muy rápido, de actividades motoras, lo que es andar, jugar al tenis, etc. Son actividades muy complejas que requieren un enorme número de neuronas, pero no nos parecen inteligentes. O sea, la automatización de movimiento, la reacción ultra rápida no nos parece inteligente; nos parece como menos inteligente que lo que hace el neocorte y el neocorte son relativamente pocas neuronas. Sí es verdad que tiene una enorme plasticidad para…
Héctor Socas y Francis Villatoro discuten la complejidad del córtex cerebral y cómo su inteligencia no se relaciona directamente con el tamaño del cerebro o el número bruto de neuronas, sino más bien con factores como la plasticidad y la complejidad de las sinapsis.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #4plasticidad y sinapsis córtex cerebralcomplejidad estructuras del córtex cerebralhemisferio único e inteligencia estándarignacio experto en córtex cerebral…pero entre humanos, estimando el número de neuronas por el tamaño del cerebro, que más o menos tú puedes ver el tamaño de la cabeza de una persona y ver si eso correla con su coeficiente intelectual y creo que en general se ha visto que no, que no correla. Luego uno ya puede ponerse a pensar hasta qué punto ese cálculo es suficientemente fino como para capturar lo que es el córtex cerebral. En fin, a mí me parece que debe ser más complejo que eso, que no debe ser cuestión de número bruto; sino que seguramente la complejidad debe jugar un papel ahí, el número de sinapsis, como dice Francis. Como qué capacidad tienen de hacerse y deshacerse, la plasticidad, los circuitos y la complejidad de estructuras que puedan desarrollar. Hay casos, hay personas—eso lo sabe mejor Ignacio, que siendo médico ha estudiado todas estas cosas—pero hay personas que no tienen un hemisferio, que solo tienen uno, el otro lo tienen vacío completamente. Y en test de inteligencia, algunos de ellos tienen niveles de inteligencia completamente estándares; no tienen ningún tipo de deficiencia que podamos interpretar como que esa persona es deficiente intelectualmente comparado con el promedio. Faltándole la mitad de las neuronas, que no estamos hablando de que le falte un 10 %; bueno, como solo usamos el 10 % del cerebro, con que lo tengan… Es broma. Tiene lo justo, tiene lo justo.…