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Daniel MarínJuan Carlos GilGastón GiribetHéctor SocasBorja Tosarloteria desde los años 80fluctuación de orden loteríaresultados sorprendentes cuarenta añosmonje lanza moneda repetidamentecaverna experimento lanzamiento monedatirada moneda por un monjemonje lanzamiento moneda carascálculo resultados sorprendentes giribetmedio evo lanzamiento monjeGastón GiribetChicagoPortlandHéctor SocasNBAaños 80Francis VillatoroClevelandDallasOrlando MagicChicago Bulls
Cálculo resultados sorprendentes giribet
Con
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Gastón Giribet continúa la discusión sobre cómo interpretar resultados sorprendentes, planteando un escenario hipotético de un monje que lanza una moneda repetidamente y obtiene 124 caras consecutivas.
…posterior, te sale de más del 80% a la hipótesis. La verosimilitud, sí. Verosimilitud creo que podríamos llamar a este término. Entonces esto parece que va en el sentido de apoyar a esta gente que piensa que hay tongos, que hay algún chanchullo en esto. Pero claro, esto es un poco una forma incorrecta de hacerlo, porque esta lotería se viene haciendo desde los años 80 No es que haya habido solamente un caso ahora, sino que se viene haciendo desde los años 80 Puede ser una fluctuación de orden Ha salido este resultado y te has sorprendido Tienes que tener en cuenta que llevas 40 y pico años haciendo esta lotería y que en esos cuarenta y pico años la probabilidad de que se haga un resultado sorprendente es mayor que de que si solamente lo haces una vez o sea, si yo me pongo a probar algo muchas veces y una vez obtengo un resultado sorprendente no puedo llevarme las manos a la cabeza y decir no, tengo que ponerlo en el contexto de todas las pruebas que he hecho y esto en ciencia, insisto, también es muy importante, lo Hablamos muchas veces de hecho, creo que justo la semana pasada Francis sacó el tema de, o fue hace dos semanas que, no me acuerdo por qué. Claro, pero es raro; es raro igual, porque imaginemos que nos metemos en una caverna y encontramos a un monje que está tirando una moneda para arriba, así, y de repente la tira 124 veces y si son 124 veces. sale cruz, ¿no? Y entonces uno dice, esto no puede pasar, y dice, no, el monje dice, no, si yo vengo haciendo esto desde el medio evo, igual es raro, ¿no? De medio ego no había pasado nunca, maestro Pero yo entré acá y vi esto Habría que hacer el cálculo Claro, si tú entras acá y en ese momento es cuando salen las 120 caras seguidas, vale Pero la cuestión es que si en algún momento a lo largo de toda la historia hubiera sacado las 120 caras y hubiera ido a los medios de comunicación y hubiera dicho, he sacado 120 caras y todo el mundo hubiera dicho, uy, eso es mucha casualidad. Hombre, no lo…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas explica cómo la sorpresa ante un resultado específico en un equipo deportivo depende de la probabilidad que se le asigna a otros equipos.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #19probabilidad equipo deportivo chicagoequipo portland probabilidad 3resultados sorprendentes probabilidad menor 5…50%, de que no estoy seguro ni en un sentido ni en otro y digo: voy a dejarlo así, es un prior no informado; le doy el mismo peso a las dos hipótesis. Y lo que yo quiero preguntar, claro, uno tiene que especificar bien cuál es la pregunta; lo que yo quiero. Preguntar es que un equipo que tiene un 1,3 % de probabilidad pueda sacar el número 1, en este caso. Claro, como hay muchos equipos, hay varios que tienen aproximadamente esa probabilidad; hay 4 o 5 equipos que tienen menos del 5%. O sea, no es justo decir: es mucha casualidad que le saliera a este equipo que tiene el 1,3%, porque podría haberle salido también yo que sé, a Chicago, que tenía el 1%, o a Portland, que tenía un 3%, y cualquiera de esos resultados nos hubiera parecido también igualmente sorprendente. Entonces uno tiene que combinar todos esos resultados sorprendentes. ¿Qué resultado me hubiera sorprendido? Yo digo: bueno, cualquier resultado con una probabilidad de menos del 5% me hubiera sorprendido. Vale, pues combino todos esos. Porque ese es un problema a veces que surge cuando se miran de forma naiv. Hay muchas teorías de la conspiración que se basan en decir: Es que ha pasado tal cosa que es poco probable. La pregunta es si los escenarios alternativos son también muy poco…
Gastón Giribet continúa la discusión sobre cómo interpretar resultados sorprendentes, planteando un escenario hipotético de un monje que lanza una moneda repetidamente y obtiene 124 caras consecutivas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1loteria desde los años 80fluctuación de orden loteríaresultados sorprendentes cuarenta añosmonje lanza moneda repetidamentecaverna experimento lanzamiento monedatirada moneda por un monjemonje lanzamiento moneda carascálculo resultados sorprendentes giribetmedio evo lanzamiento monje…posterior, te sale de más del 80% a la hipótesis. La verosimilitud, sí. Verosimilitud creo que podríamos llamar a este término. Entonces esto parece que va en el sentido de apoyar a esta gente que piensa que hay tongos, que hay algún chanchullo en esto. Pero claro, esto es un poco una forma incorrecta de hacerlo, porque esta lotería se viene haciendo desde los años 80 No es que haya habido solamente un caso ahora, sino que se viene haciendo desde los años 80 Puede ser una fluctuación de orden Ha salido este resultado y te has sorprendido Tienes que tener en cuenta que llevas 40 y pico años haciendo esta lotería y que en esos cuarenta y pico años la probabilidad de que se haga un resultado sorprendente es mayor que de que si solamente lo haces una vez o sea, si yo me pongo a probar algo muchas veces y una vez obtengo un resultado sorprendente no puedo llevarme las manos a la cabeza y decir no, tengo que ponerlo en el contexto de todas las pruebas que he hecho y esto en ciencia, insisto, también es muy importante, lo Hablamos muchas veces de hecho, creo que justo la semana pasada Francis sacó el tema de, o fue hace dos semanas que, no me acuerdo por qué. Claro, pero es raro; es raro igual, porque imaginemos que nos metemos en una caverna y encontramos a un monje que está tirando una moneda para arriba, así, y de repente la tira 124 veces y si son 124 veces. sale cruz, ¿no? Y entonces uno dice, esto no puede pasar, y dice, no, el monje dice, no, si yo vengo haciendo esto desde el medio evo, igual es raro, ¿no? De medio ego no había pasado nunca, maestro Pero yo entré acá y vi esto Habría que hacer el cálculo Claro, si tú entras acá y en ese momento es cuando salen las 120 caras seguidas, vale Pero la cuestión es que si en algún momento a lo largo de toda la historia hubiera sacado las 120 caras y hubiera ido a los medios de comunicación y hubiera dicho, he sacado 120 caras y todo el mundo hubiera dicho, uy, eso es mucha casualidad. Hombre, no lo…
Héctor Socas argumenta que el caso actual de resultados sorprendentes en una lotería no es comparable a observar los resultados por primera vez, ya que se han estado monitoreando durante décadas.
Habla: Héctor SocasPalabras #8resultados lotería nba décadasteoría conspiración lotería mañada…que estás haciendo. Es extremo, aunque el tipo lleve desde el principio del universo tirando la moneda, es muy improbable que justo el día que tú entras saques la 120 caras seguidas; eso es muy improbable, pero ¿es ese el caso que estamos planteando aquí? yo creo que no, porque el caso que estamos planteando aquí no es que de repente nunca hayamos mirado el resultado de la lotería de la NBA, y ahora justo hoy que lo miramos sale este resultado, llevamos 40 años mirando los resultados Y si en cualquier momento de estos 40 años hubiera salido un resultado sorprendente, se habría sabido y se habría enunciado la teoría de la conspiración de que estaba mañado Por tanto, Esta es la cosa que hay que plantearse. De hecho, esto es así, esto ha pasado antes; quiero decir, hay otros casos históricos, notorios, que se han comentado mucho estos días que son tres casos anteriores. En 1993 Orlando Magic sacó este número uno con un…
Héctor Socas continúa enumerando ejemplos históricos de resultados sorprendentes en loterías, como los obtenidos por Orlando Magic, Chicago Bulls y Cleveland.
Habla: Héctor SocasSignificado #14cleveland 1 7 probabilidaddallas 2025 1 3 probabilidadhistoria loterías resultados sorprendentes…antes; quiero decir, hay otros casos históricos, notorios, que se han comentado mucho estos días que son tres casos anteriores. En 1993 Orlando Magic sacó este número uno con un 1,5% de probabilidad. En 2008 los Chicago Bulls con un 1,7% de probabilidad. En 2014 Cleveland con un 1,7% de probabilidad. Y ahora en 2025 Dallas con un 1,3% de probabilidad. O sea que ha pasado cuatro veces a lo largo de la historia. y cada una de las veces ha salido la gente escandalizándose, con lo cual es la primera pregunta, es decir, en cualquier momento que hubiera salido genera esta discusión sobre si es posible que salga o no. Y entonces resulta que cuando tú tienes en cuenta esto, o sea, cuando admites que cuando te planteas como tu hipótesis nula que a lo largo de 40 años haya podido haber al menos 4 ocasiones en las que un equipo con menos del 3-4% de probabilidad haya sacado el…