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María RibesSara RobiscoGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socascálculo hawking evaporación agujero negrorelatividad general teoría cuántica camposagujeros negros primordiales efectos cuánticosHawkingGastón GiribetAIGODvaliGuiat ValiSchwarzschild14.000 millones de añosHéctor Socas
Cálculo ingenuo Hawking Agujeros Negros
Ep504: Atapuerca; Mosaico de Alejandro; Estrellas Primigenias; Agujeros Negros
20 de marzo de 20256 momentos
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Gastón Giribet explica que, según cálculos iniciales basados en la relatividad general y la teoría cuántica de campos, los agujeros negros primordiales deberían haberse evaporado hace mucho tiempo.
…millonésima de segundos el agujero negro se evapora. Entonces no puede ser primordial porque si se formó al principio del universo, en una millonésima de segundos dejaron de existir y la verdad que hoy ya pasaron 14.000 millones de años. No puede ser. Bueno, Y acá es donde, entonces dice: eso no podría pasar. Y ellos dicen: bueno, no es tan así, porque es un agujero negro tan pequeño que los efectos cuánticos podrían ser importantes. Entonces hay que revisar ese cálculo de Hawking que nos lleva a que los agujeros negros se evaporan con estas leyes que uno deriva de la relatividad general junto a la teoría cuántica de campos y hay algunos. Modelos que ellos citan son varios papers de Guiat Vali. Guiat Vali era un profesor aquí, que ahora, bueno, después de muchos años de estar entre Nueva York y Múnich, decidió por Múnich y se fue hace unos años, pero Guiat Vali es un físico muy reconocido,…
Significado #1 · Palabras #6
Gastón Giribet explica que, según cálculos iniciales basados en la relatividad general y la teoría cuántica de campos, los agujeros negros primordiales deberían haberse evaporado hace mucho tiempo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #6cálculo hawking evaporación agujero negrorelatividad general teoría cuántica camposagujeros negros primordiales efectos cuánticos…millonésima de segundos el agujero negro se evapora. Entonces no puede ser primordial porque si se formó al principio del universo, en una millonésima de segundos dejaron de existir y la verdad que hoy ya pasaron 14.000 millones de años. No puede ser. Bueno, Y acá es donde, entonces dice: eso no podría pasar. Y ellos dicen: bueno, no es tan así, porque es un agujero negro tan pequeño que los efectos cuánticos podrían ser importantes. Entonces hay que revisar ese cálculo de Hawking que nos lleva a que los agujeros negros se evaporan con estas leyes que uno deriva de la relatividad general junto a la teoría cuántica de campos y hay algunos. Modelos que ellos citan son varios papers de Guiat Vali. Guiat Vali era un profesor aquí, que ahora, bueno, después de muchos años de estar entre Nueva York y Múnich, decidió por Múnich y se fue hace unos años, pero Guiat Vali es un físico muy reconocido,…
Gastón Giribet explica cómo ciertos trabajos, como los de Dvali, sugieren mecanismos para retrasar la evaporación de agujeros negros pequeños, basándose en efectos cuánticos o de memoria.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4 · Palabras #4evaporación agujero negro pequeñopapers dvali sobre agujeros negrosefectos cuánticos memoria agujeros negroscálculo ingenuo hawking agujeros negros…son varios papers de Guiat Vali. Guiat Vali era un profesor aquí, que ahora, bueno, después de muchos años de estar entre Nueva York y Múnich, decidió por Múnich y se fue hace unos años, pero Guiat Vali es un físico muy reconocido, bastante especulativo de. Sus trabajos, pero un físico excelente. Bueno, tiene varios trabajos en los cuales ellos proponen algunos mecanismos que pueden retardar la evaporación de un agujero negro pequeño. Entonces, ellos invocando esos papers de Dvali, dicen: hay algunos papers que sugieren, sin meterse en los detalles, citan los papers de Dvali, mirarlos por ahí, pero sugieren que los agujeros negros, cuando son muy pequeños, pueden, debido a estos efectos cuánticos, ser un poco retardados; en realidad no son efectos cuánticos, son efectos de memoria, son papers bastante rebuscados, pero que pueden retardar, pueden retardar esta evaporación. Entonces podría ser que si uno cree en esos papers que los agujeros negros muy muy pequeños pueden vivir mucho más de lo que el cálculo ingenuo basado en lo que hizo Hawking nos dice entonces podrían haber sobrevivido 14 mil millones de años. Unicornia, ¿ok? Uno o dos.…
Héctor Socas comenta sobre la mejora en las estimaciones del tiempo de supervivencia de los agujeros negros pequeños tras añadir más efectos y correcciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #8tiempo supervivencia agujero negro pequeñoestimación edad agujero negrocorrección hawking agujeros negros…especulativos, no es algo homologado por todo el mundo, para nada. A mí lo que me sorprende es que recurran a efectos de correcciones, de efectos cuánticos de memoria y tal. Que yo entiendo que cuando se hacen estas cuentas iniciales son muy de servilleta. Y bueno, pues es normal que añadiendo más efectos y demás, pues mejores esa estimación inicial de la edad o del tiempo que puede sobrevivir un agujero negro pequeño. Yo entiendo que puede haber ahí algo de margen para jugar, pero claro, una cosa es que tú me digas que va a pasar de una fracción de segundo al doble, al triple de una fracción de segundo a 14.000 millones de años. Es como una corrección muy grande. Exacto, exacto, porque en tiempo, también vale la escala de tiempo ahí; es de orden uno, entonces estamos amplificando fenómenos. Hay una escala enorme; en física jugamos mucho con las escalas. Cualquier cosa que sea de efectos cuánticos pueden explicar, como…
Gastón Giribet cuestiona la posibilidad de aceptar la existencia de agujeros negros de menor masa, refiriéndose a un artículo científico que pone en duda esta idea.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #5evaporación agujero negro sección eficazcálculo hawking temperatura agujero negroagujero negro schwarzschild masa…porque si tuviese mucha menor masa, estamos hablando de... los verías porque emiten mucha radiación de Hawking como antes, pero no tantan. Podrían tener 10 a la 10 gramos, emitirían, serían visibles, pero no tanto entonces emitirían muy pocos watts. Entonces, ¿por qué no aceptar eso? Bueno, repito, porque los agujeros negros de menor masa son muy calientes y ya se hubiesen evaporado si existían. ¿Estás seguro? Es lo que pregunta este paper. ¿Estás seguro? Bueno, sí, el cálculo de Hawking dice que la temperatura de un agujero negro es inversamente proporcional a su masa. Sí, pero ese es un agujero negro de Schwarzschild. ¿Qué pasa si un agujero negro está cargado eléctricamente? No, pero los agujeros negros no están cargados eléctricamente porque se neutralizarían. Es cierto que si un agujero negro está cargado eléctricamente, aparte de tener masa, su temperatura disminuye.…
Gastón Giribet explica que, aunque es un cálculo más sofisticado, no hay razón para creer que no existan agujeros negros rotando en una dirección tanto como en otra.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2agujeros negros rotando direccióncálculo sofisticado agujeros negrosrotación extremal agujero negro…momento angular genera que haya una rotación muy rápida, ¿no? Pero cuando es algo que colapsa directamente de un plasma primigenio, bueno, también hay algo de efecto de ese de colapso que cualquier pequeña rotación la amplificaría, pero no sé si tanto, no sé. Claro, en todo caso es un cálculo mucho más sofisticado, porque podría pasar que lo que sí es cierto es que no hay ninguna razón por la cual no hubiera tantos agujeros negros rotando para un lado como para el otro; lo sabría. Pero un agujero negro puede estar rotando mucho para un lado y sería extremal y mucho para el otro y Sería extremal. Ahora estos agujeros negros luego se encontrarían y generarían agujeros negros que no rotan por conservación de momento angular. Y si fuese así, ese agujero negro se evaporaría muy rápidamente y generaría efectos de emisión de rayos gamma muy…
Gastón Giribet reflexiona sobre cómo los cálculos iniciales sobre la existencia de agujeros negros primordiales fueron considerados incorrectos por la comunidad científica, pero posteriormente revisados a raíz de las observaciones del AIGO.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #11cálculo probabilidad agujeros negrosexpansión universo longitud posibilidadpaper alarma cálculos sofisticadoscálculos hawking agujeros negros primordialesobservaciones aigo revisión cálculoscotas estrictas agujeros negros primordiales…negro se evaporaría muy rápidamente y generaría efectos de emisión de rayos gamma muy fuertes. Entonces uno podría acotar así la existencia de los otros, pero para eso hay que calcular la sección eficaz de encuentro de estos agujeros negros que cambia con El tiempo, porque a lo largo de la historia cósmica la longitud de la posibilidad de que se encuentren cambia; el universo va expandiendo, entonces es un cálculo mucho más sofisticado. Este paper al menos abre la alarma acerca de, bueno, guarda con los cálculos que uno está haciendo porque tiene que ser mucho más sofisticado con estas cosas. No hay que olvidarse que hasta 10 años atrás, 11 años. Atrás, si a uno le preguntaban, puede haber agujeros negros primordiales por ahí. Un físico hubiese dicho: “No, no, eso ya lo pensó Hawking, estaba mal porque la gente estimó la cantidad y es imposible por microlensing”. Y luego del AIGO, por una cuestión indirecta, la gente revisó esos cálculos y dio cuenta que habían sido demasiado estrictos, que no estaban bien hechos. Y que en realidad las cotas no eran tan estrictas y que puede haber agujeros negros primordiales dando vueltas para ellos. O sea que a veces la mera sofisticación de un cálculo no es darle una corrección mínima al resultado, puede cambiarlo cualitativamente en orden 1. Por cierto, el artículo tiene cuatro autores; son de la Universidad de Massachusetts, seguramente publicarán la segunda parte de este artículo añadiendo rotación. Es probable; es probable. De hecho, a mí me sorprendió que puestos a irte agujeros negros, no de…