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Jorge SánchezNacho TrujilloLuisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetbiota franceviliana tafonomía oceánicatesis doctoral ana elcoury poitiersentorno vida compleja tempranatrabajo tesis doctoral ana elcouryAna ElcouryBiota FrancevilianaUniversidad de PoitiersAnderrazaque el AlbaniAndreaJuan Carlos GilGaboniontaNature CommunicationsAnna Elcoury2100 millones de añosPrecambriaGabónFrancis VillatoroAndrea Somoguisincrotrón nacional francés SoleilGabo NientaLuisa AchaerandioPrecambrian Researchsincrotrón SoleilParísHéctor SocasCoffee Break: Señal y RuidoAlbanianorte de FranciaFranzevilleFrancevilleCosta de MarfilContrandi GionessenseActas de Geocencias
Biota Franceviliana tesis Ana Elcoury
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Juan Carlos Gil menciona la tesis doctoral de Ana Elcoury sobre la biota franceviliana, su tafonomía y química oceánica, defendida recientemente en la Universidad de Poitiers.
…tiempo. ¿Cómo se han preservado estas formas durante tantísimo tiempo? Y quizá la más importante: si eran bichitos grandes, ¿cómo demonios se las apañaron frente a la química dominante en el planeta que era claramente hostil para este tipo de complejidad? Pues estas eran las preguntas que seguían abiertas y a las que se ha enfrentado Ana Elcoury en su tesis doctoral titulada Biogenicidad, Tafonomía y Química Oceánica, una nueva mirada a la biota franceviliana 2,1 giga años y al entorno de la vida compleja temprana. Tesis que ha defendido en diciembre del año pasado, hace apenas tres meses, y que ha sido codirigida por el mismo Anderrazaque el Albani, en la Universidad de Poitiers, como decía, y por Andrea. Somogui, del sincrotrón nacional francés Soleil ¿Vale? El título, bueno, pues disecciona por dónde va el trabajo, biogenicidad, ¿estamos viendo algo realmente biológico? Tafonomía, ¿cómo demonios se ha preservado tanto tiempo esas estructuras hasta que nosotros podamos verlas ahora? Y química oceánica, ¿qué tipo de mundo era ese en el que estos organismos vivían? Y para tratar de responder a estas preguntas, pues Ana tira de la caja de herramientas del geoquímico completa e incluso se saca algún truco más de la manga Por un lado hace análisis de sedimentos clásicos, de toda la mogollón de muestras que tienen, medidas de elementos mayores y elementos trazan, relaciones entre la presencia de estos elementos Isótopos, análisis fraccional de isótopos, indicadores del estado R2,…
Significado #2 · Palabras #1
Juan Carlos Gil menciona la tesis doctoral de Ana Elcoury sobre la biota franceviliana, su tafonomía y química oceánica, defendida recientemente en la Universidad de Poitiers.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #1biota franceviliana tafonomía oceánicatesis doctoral ana elcoury poitiersentorno vida compleja tempranatrabajo tesis doctoral ana elcoury…tiempo. ¿Cómo se han preservado estas formas durante tantísimo tiempo? Y quizá la más importante: si eran bichitos grandes, ¿cómo demonios se las apañaron frente a la química dominante en el planeta que era claramente hostil para este tipo de complejidad? Pues estas eran las preguntas que seguían abiertas y a las que se ha enfrentado Ana Elcoury en su tesis doctoral titulada Biogenicidad, Tafonomía y Química Oceánica, una nueva mirada a la biota franceviliana 2,1 giga años y al entorno de la vida compleja temprana. Tesis que ha defendido en diciembre del año pasado, hace apenas tres meses, y que ha sido codirigida por el mismo Anderrazaque el Albani, en la Universidad de Poitiers, como decía, y por Andrea. Somogui, del sincrotrón nacional francés Soleil ¿Vale? El título, bueno, pues disecciona por dónde va el trabajo, biogenicidad, ¿estamos viendo algo realmente biológico? Tafonomía, ¿cómo demonios se ha preservado tanto tiempo esas estructuras hasta que nosotros podamos verlas ahora? Y química oceánica, ¿qué tipo de mundo era ese en el que estos organismos vivían? Y para tratar de responder a estas preguntas, pues Ana tira de la caja de herramientas del geoquímico completa e incluso se saca algún truco más de la manga Por un lado hace análisis de sedimentos clásicos, de toda la mogollón de muestras que tienen, medidas de elementos mayores y elementos trazan, relaciones entre la presencia de estos elementos Isótopos, análisis fraccional de isótopos, indicadores del estado R2,…
Juan Carlos Gil explica que Ana Elcoury no se centra en analizar los fósiles o sus huellas directamente, sino que reconstruye el ecosistema completo de la formación francevilense de Gabón.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #20 · Palabras #10ecosistema francevilense de gabóntésis de ana elcouryinformación química geológica mineralógicatrabajos publicados contradic gionessense geociencias…de los propios fósiles en particular los hacen el sincrotón Soleil que os comentaba cerca de París que permite obtener mapas químicos digamos de abundancia de elementos de forma a escala microscópica con una precisión brutal y no sólo de qué elementos sino de ¿Cómo están distribuidos, qué isótopos son e incluso el estado químico en el que se encuentran? O sea, Ana no se dedica especialmente a mirar y a caracterizar los propios fósiles ni las huellas que dejaron, sino que reconstruye el ecosistema, si queréis, el ecosistema completo, cruzando información química, geológica, mineralógica, incluso microestructural y su tesis. Ha dado lugar a cuatro trabajos, cada uno contestando a una de las cuatro preguntas abiertas que os comentaba. Lo voy a contar muy rápido, no van en orden cronológico, sino en cómo yo creo que cuentan mejor la historia. El primer trabajo ha sido publicado en Contrandi Gionessense, disculpad mi francés inexistente, Actas de Geocencias a finales de 2025 y aborda una de las preguntas más básicas. ¿En qué tipo de entorno vivían estos bichitos? Entonces lo que ha hecho ha sido analizar la geoquímica de los sedimentos utilizando proxis de salinidad, relaciones entre dos elementos: ella usa boro y galio, estroncio y bario e incluso hitrio y olmio. Ahí lo…
Juan Carlos Gil continúa relatando los detalles de la tesis doctoral de Ana Elcoury sobre la biota franceviliana, mencionando un trabajo reciente que analiza la abundancia de elementos esenciales para la vida.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7 · Palabras #4francevilense de gabónpublicación revista precambrian researchtesis encantadora de ana elcourybiota franceviliana en gabóninvestigación precambria fauna diacáricaabundancia elementos esenciales ana elcouryfósforo zinc níquel metabolismo celular…o algo semejante; y esto es relevante porque este tipo de entornos puede concentrar nutrientes. Aunque en todo el planeta no hubiese suficiente comidita, sin embargo aquí condiciones locales podrían ser tales que favoreciese la aparición de la vida compleja. Segunda pregunta de Ana, también fundamental: ¿había acaso suficiente energía y nutrientes para montar un chisme tan grande como mi mano? Pues sí, publicó un análisis en la revista Precambrian Research en marzo de este año. Llevo un año esperando para contaros esto; he hablado con Ana, en fin, me ha mandado su tesis, encantadora, y me dijo: espera, y me dijo: espérate hasta... Bueno, pues ha publicado hace 15 días y por fin. Me contó toda la historieta. Nada, en este trabajo Ana y su equipo Precambria en Research suena a investigación que se hacía en el Precámbrico, Precambria, imagínate, solo estaba la fauna diacárica, poco podía investigar. Bueno, aquí lo que hacen es analizar la abundancia de elementos claves para la vida como fósforo, zinc o níquel pues es esenciales en el metabolismo celular moderno y hace una cosa muy divertida, lo compara con un referente clásico en. cuanto a ecosistema complejo, el Burgessail sonará, el yacimiento este en Canadá petao de formas cámbricas, aquello es como un zoo que se le ha caído el techo, está todo de formas extrañas, bastante raro era ya el cámbrico, en fin. y lo que demuestra es que…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la evolución del debate científico tras la tesis doctoral de Ana Elcoury sobre la biota franceviliana, sugiriendo que el foco ha cambiado de si se trata de una curiosidad biológica a comprender la naturaleza de esa biología.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #2pirita fósiles ana elcourysedimento abiótico diferencias clarastamaño grano cristales pirita fósildegradación materia orgánica fósilesbiota franceviliana y condiciones químicassupervivencia biota franceviliana entornoartículo nature communications biotabiota franceviliana en nature communicationsarsénico en fósiles biota francevilianainterferencia arsénico rutas metabólicasbiota franceviliana aísla arsénicoorganismos modernos reducen toxicidad arsénicogabonionta gestiona química internaregulación metabólica biota francevilianabiota franceviliana y estudios desde 2010explicación simple de biota francevilianamulticelularidad eucariota como solución ambiciosabiota franceviliana y complejidad biológicatesis anna elkoury geoquímica tafonomíacondiciones energía nutrientes biota francevilianaregulación química hace 2100 millones añosbiota franceviliana evolución multicelularbangioforma experimento tempranomultisolaridad linajes animales plantas hongosbiota franceviliana tesis ana elcourydebate biota franceviliana comunidad científicanaturaleza biología biota francevilianabiota franceviliana y ana elcourymulticelularidad gabo nientatesis doctoral de ana elcouryinvestigación biota franceviliana en desarrollo…¿Qué pasa? Que la pirita, por ella sola, puede formar estructuras complejas. Os recomiendo que busquéis los famosos soles de pirita, que son unos chismes muy bonitos que se obtienen habitualmente en minas de pirita. Así que una posibilidad, bueno, era que. Estas formas extrañas que vemos fueran simplemente concreciones de este mineral. Así que para comprobarlo, lo que ha hecho Ana ha sido comparar la pirita de los fósiles con la pirita de dos metros más allá de los fósiles. Y hay también a mogollón del mismo sedimento, pero con origen abiótico y encuentra diferencias muy claras. En los fósiles la pirita presenta cierta organización interna, se ve variación en el tamaño del grano, en el tamaño de los cristales y hay señales compatibles con una degradación de materia orgánica. Lo que pone en evidencia es que esta pirita no está creando la forma chula que venimos, sino que está registrando algo que existía antes de formarse ella. Y de nuevo, otro clavo más en el ataúd de la explicación puramente geológica. Y la última pregunta, la cuarta, quizá en mi opinión la más interesante, ¿cómo demonios se las apañaman para sobrevivir a la guerra química del entorno? ¿Cómo conseguían vencerla nuestros ya viejos amigos después del rato que llevo hablando? Bueno, pues un artículo en Nature Communications, posiblemente el más Notable de su tesis, en mayo del año pasado, analizan la presencia de arsénico en los fósiles. A nadie se le escapa el arsénico; es un elemento problemático para la vida, pues porque interfiere con un montón de rutas metabólicas habituales. Bueno, ¿qué encuentra? Pues resulta que los fósiles muestran concentraciones relativamente altas de arsénico, vaya. Pero, y aquí viene el subidón, está localizado en zonas concretas de los bichitos; no está distribuido de forma homogénea. Así que la interpretación es que de alguna forma estos organismos eran capaces de aislar el arsénico acumulándolo en zonas específicas de su cuerpo para reducir su toxicidad, algo que no es súper loco porque es una estrategia que de hecho utilizan algunos organismos modernos. Así que nuestros amiguitos de la Gabonionta no solo estaban sobreviviendo al entorno como podían, sino que estaban gestionando activamente su química interna mediante una regulación metabólica; bueno, por razonablemente sofisticada. Voy concluyendo, porque me parece muy importante lo que cuenta esta tesis. Pues a ver, durante años, desde el 2010, la gabonionta esta, a todo el mundo le parecía un caso fascinante, pero la mayor parte de los estudiosos pensaban que se iba a resolver con alguna explicación simple: algo geológico sofisticado, algo microbiano también curioso. En cualquier caso, muy poca gente pensaba que esto acabaría siendo tan ambicioso como una posible multicelularidad eucariota. Pero en mi Opinión, la tesis de Anna Elkoury cambia, al menos cambia, la percepción del problema. Anna, como os he contado, no abunda tanto en los propios fósiles, sino en si el mundo en el que se encontraban permitiría que esta complejidad existiese. ¿Y la respuesta, basada en una combinación, a mi juicio, muy robusta de geoquímica, tafonomía, fisiología, pues es razonablemente clara? Al menos en mi opinión, las condiciones necesarias para la complejidad biológica, energía, nutrientes, entorno adecuado, al menos localmente y mecanismo de regulación química ya podían darse, de nuevo al menos localmente, hace la friolera de 2100 millones de años. La multisolaridad ha aparecido muchas veces de forma independiente en distintos linajes, animales, plantas, hongos; bromeaba podcasters, todos hemos llegado a una solución semejante por caminos distintos. ¿No podría ser la Gabonionta un experimento muy temprano, sí, pero de esta organización multicelular que ocurrió el doble de edad o del doble de tiempo hace del primer caso inequívoco bangioforma hace mil millones de años? ¿Hay consenso absoluto para esto que acabo de decir? No, sigue habiendo debate y es razonable que lo haya, pero yo creo que tras la tesis de Ana, que todavía no ha dado tiempo a que se revolucione la comunidad, pues el debate quizá ya no sea el mismo. En mi opinión, el debate ya no es si aquello es una curiosidad biológica, sino qué demonios de biología estamos viendo. Eso creo yo y eso cree Ana. Y hasta aquí lo que os quería contar. Muchas gracias. Te ves muy apasionado, Juan Carlos, pero para mí me surge intensividad de dudas y preguntas. Yo creo que eso está muy verde todavía. Sí, he intentado también expresar esa idea; estoy muy emocionado porque he tenido una relación con Ana y me he leído su tesis y oye, la evidencia se acumula, pero no va a aparecer en los libros mañana: que el primer caso de multicelularidad era Gabo Nienta. No, aparte que, Juan Carlos, que enhorabuena por haber resumido tantísimo en muy poco tiempo; porque, sinceramente, es muy complejo lo que has intentado explicar en este espacio de tiempo. Y yo lo que sí quería aportar es que hace 2.4 millones de años, ¿sabéis lo que ocurrió, no? Giga años, ¿quieres decirme? Sí, sí, giga años. 2.400 millones de años, sí, giga años. ¿Sabéis lo que ocurrió, no? Bueno, la gran oxidación, ¿no? Efectivamente, el evento de gran oxidación producido, ¿por qué?…
Luisa Achaerandio y Juan Carlos Gil continúan discutiendo sobre la biota franceviliana, mencionando ejemplos de organización pluricelular temprana y cómo su ubicación geográfica, como un delta con barro y nutrientes en el norte de Francia, pudo haber favorecido esa complejidad biológica.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #15biota franceviliana organización pluricelulardelta norte francia complejidad biológicabarro y nutrientes biota francevilianabiota franceviliana en franzeville gabónasociación gabón buenas noches euskeraubicación biota franciaville costa de marfil…lo que ocurrió, no? Bueno, la gran oxidación, ¿no? Efectivamente, el evento de gran oxidación producido, ¿por qué? Por las cianobacterias, que en parte podían ser unicelulares, pero en parte también pueden formar estructuras de filamentos. Los filamentos, sí. Otro ejemplo de organización pluricelular temprana. Efectivamente, pero es que estos son chismes con la forma de mi mano; podéis buscar todas las imágenes que hay. He estado viendo y es muy interesante también donde dices que se sitúa, porque no es lo mismo buscar en unos sitios que en otros, que si por ejemplo en esas zonas del norte de Francia, donde había como un delta o algo, unas zonas que había bastante barro, bastantes nutrientes, que también favorecían al hecho de que hubiera cierta biología que favoreciera esa complejidad, porque de lo que estamos hablando. Esto es en. Gabón, te refieres, Luisa, ¿te refieres a Franzeville, no? Sí, el nombre es Franzeville porque hay una ciudad que se llama Franceville, ya sabes, cosas de la colonización, pero es Gabón, ¿eh? Es que cada vez que escucho Gabón, escucho Buenas Noches en Euskera, ¿vale? O sea, es lo que... Gabón está por el cuerno, no de Somalia, es que lo digo mal, por la zona, por Costa de Marfil aproximadamente. Vale, vale, vale, pero sí, lo que es a Nivel geológico, digamos que la disposición de nutrientes es también una clave, ¿no? Porque por ejemplo me estaba yo acordando de un artículo que hizo Carlos Briones, que estaba relacionando las mareas también. También con el hecho de que hubiera un entorno…
Durante una pausa del programa, Francis Villatoro ofrece a Juan Carlos Gil la tesis doctoral sobre la biota franceviliana que está siendo discutida, aunque este último ya tiene acceso y la ha estado revisando.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #5 · Palabras #12biota franceviliana análisis fósilesgrupo de albania conclusiones biotaartículos independientes biota francevilianafrancis villatoro reacia gente congresosbiota franceviliana tesis doctoraljuan carlos resumen informaciónpausa programa prórrogatesis biota franceviliana juan carlosartículos disponibles acceso biota francevilianamorfología biomorfos tesis franceviliana…ahí, ¿no? O sea, que hay una línea ahí que si la abrimos son dos mil años; quiero decir que, o sea, dos mil millones de años, que es que es difícil pensar en estos términos. Estos bichitos son muy tempranos, entonces, como dice Francis, pues costará, en fin. Pero llevan 16 años y han dado bastantes pruebas y Francis, no hay ningún artículo; en los congresos y tal la gente es reacia, pero no hay ningún artículo que haya analizado los fósiles de forma independiente y haya encontrado cosas distintas. Si hay artículos que los han analizado y han encontrado cosas congruentes con lo que dice el grupo de la Albania, así que quien quiera echarse el mérito o por lo menos discutir la hipótesis, pues que se ponga ello. En fin, al menos ilusionador. Sí, sí. Lo que está claro es que esta tesis tiene mucho de análisis, así que gracias Juan Carlos por toda esta información, muy bien resumida efectivamente. Y ahora, si les parece, vamos a hacer otra pausita porque hoy es uno de esos problemas con prórroga y tenemos que descansar un poco, pero nada, solo un minutito, apenas cambio de campo y seguimos; hasta ahora. Ahora ya está. Aprovechamos y así Francis, si tienes curiosidad te paso la tesis. Pásamela, pásamela. Sí, venga. Aunque están los cuatro artículos ya disponibles y si no tienes acceso a alguno. No, no, no, tengo acceso, lo he estado creando mientras tú hablabas. Yo también he estado creando. Hay mucha morfología, mira este tipo de biomorfos. Pero ella no se ha centrado en biomorfología, ¿vale? ¿Pero qué te queda? Pues es que tienes unos escarabajos aplastados de hace 2.100 millones de años, ¿qué le vas a sacar ahí, no? Si hay unas críticas y es que no se ven claramente estructuras internas, ¿vale? Es que es muy antiguo, no sé. Sí, pero el contexto…
Luisa Achaerandio comenta sobre las críticas a la interpretación de la biota franceviliana y cómo los investigadores han respondido abordando el tema desde una perspectiva diferente a la visual.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #10biota franceviliana y perspectivas alternativasmulticelularidad en biota francevilianainvestigación científica de biota franceviliana…de años, ¿qué le vas a sacar ahí, no? Si hay unas críticas y es que no se ven claramente estructuras internas, ¿vale? Es que es muy antiguo, no sé. Sí, pero el contexto fisiológico es lo que estaba buscando, por eso lo de los isótopos, por eso... Vaya. Está chulo. Había críticas a la interpretación y pues se han puesto; oye, es lo que haría cualquier grupo científico, se han puesto y el edificio se va construyendo. Claro, buscar desde otra perspectiva, que no sea simplemente visual, cómo puedo discernir que hay aquí una multicelularidad, o sea, realmente sí, sí, sí, que aquí Héctor, no, pregunto, ¿quieren que hagamos pausa, pausa o seguimos de corrido? Yo sí necesito un minuto Sí, voy a levantarme, es verdad, para que corra la sangre Yo me voy a marchar que estoy ya que arrastro una lesión Ah, vale, vale Había preguntas aquí sobre QCD y cosas de Campos Fantasma y…