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Jorge SánchezNacho TrujilloLuisa AchaerandioIsabel CorderoJosé EdelsteinJuan Carlos GilIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetbiota franceviliana aísla arsénicoorganismos modernos reducen toxicidad arsénicogabonionta gestiona química internaregulación metabólica biota francevilianabiota franceviliana y estudios desde 2010explicación simple de biota francevilianamulticelularidad eucariota como solución ambiciosabiota franceviliana y complejidad biológicatesis anna elkoury geoquímica tafonomíacondiciones energía nutrientes biota francevilianaregulación química hace 2100 millones añosbiota franceviliana evolución multicelularbangioforma experimento tempranomultisolaridad linajes animales plantas hongosJuan Carlos GilAna ElcouryBiota FrancevilianaUniversidad de PoitiersAnderrazaque el AlbaniAndreaHéctor SocasLuisa Achaerandionorte de FranciaJuan CarlosScientific ReportsGabónTierraBangeomorfaBanguiomorpha pubescensLucaNature CommunicationsAnna Elcoury2100 millones de añosGabo NientaFrancis VillatoroAlbania
Biota Franceviliana Evolución multicelular
Con
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Juan Carlos Gil reflexiona sobre la posibilidad de que la biota franceviliana sea un experimento temprano en la evolución multicelular, comparándola con otros casos independientes en animales, plantas y hongos.
…nadie se le escapa el arsénico; es un elemento problemático para la vida, pues porque interfiere con un montón de rutas metabólicas habituales. Bueno, ¿qué encuentra? Pues resulta que los fósiles muestran concentraciones relativamente altas de arsénico, vaya. Pero, y aquí viene el subidón, está localizado en zonas concretas de los bichitos; no está distribuido de forma homogénea. Así que la interpretación es que de alguna forma estos organismos eran capaces de aislar el arsénico acumulándolo en zonas específicas de su cuerpo para reducir su toxicidad, algo que no es súper loco porque es una estrategia que de hecho utilizan algunos organismos modernos. Así que nuestros amiguitos de la Gabonionta no solo estaban sobreviviendo al entorno como podían, sino que estaban gestionando activamente su química interna mediante una regulación metabólica; bueno, por razonablemente sofisticada. Voy concluyendo, porque me parece muy importante lo que cuenta esta tesis. Pues a ver, durante años, desde el 2010, la gabonionta esta, a todo el mundo le parecía un caso fascinante, pero la mayor parte de los estudiosos pensaban que se iba a resolver con alguna explicación simple: algo geológico sofisticado, algo microbiano también curioso. En cualquier caso, muy poca gente pensaba que esto acabaría siendo tan ambicioso como una posible multicelularidad eucariota. Pero en mi Opinión, la tesis de Anna Elkoury cambia, al menos cambia, la percepción del problema. Anna, como os he contado, no abunda tanto en los propios fósiles, sino en si el mundo en el que se encontraban permitiría que esta complejidad existiese. ¿Y la respuesta, basada en una combinación, a mi juicio, muy robusta de geoquímica, tafonomía, fisiología, pues es razonablemente clara? Al menos en mi opinión, las condiciones necesarias para la complejidad biológica, energía, nutrientes, entorno adecuado, al menos localmente y mecanismo de regulación química ya podían darse, de nuevo al menos localmente, hace la friolera de 2100 millones de años. La multisolaridad ha aparecido muchas veces de forma independiente en distintos linajes, animales, plantas, hongos; bromeaba podcasters, todos hemos llegado a una solución semejante por caminos distintos. ¿No podría ser la Gabonionta un experimento muy temprano, sí, pero de esta organización multicelular que ocurrió el doble de edad o del doble de tiempo hace del primer caso inequívoco bangioforma hace mil millones de años? ¿Hay consenso absoluto para esto que acabo de decir? No, sigue habiendo debate y es razonable que lo haya, pero yo creo que tras la tesis de Ana, que todavía no ha dado tiempo a que se revolucione la comunidad, pues el debate quizá ya no sea el mismo. En mi…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil introduce un artículo publicado en Scientific Reports sobre la biota franzviliana encontrada en Gabón, lo que permite retroceder a etapas primitivas de la vida en la Tierra. A continuación, menciona su interés por el origen de la multicelularidad.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #6 · Palabras #5biota franzviliana en gabónetapas primitivas de la vidaorigen de la multicelularidadcélulas juntas hacen cosas…que se lanzará en Paños Vendideros, para comunicaciones, se llama Iris al Cuadrado. Y es un nombre que odio y estoy promoviendo la posibilidad de que se llame Constelación Cajal, a ver si los políticos me hacen caso. Bueno, pues hablando de Cajal, vamos a Hablar de cosas de biología celular. Nos proponía Juan Carlos un paper que se publicó en Scientific Reports que tiene que ver con la biota franzviliana, como se llama esto, en Gabón, un sitio donde hay unos fósiles y unas cosas chulísimas que nos permiten retrotraernos a etapas muy primitivas de la vida en la Tierra. Me hacía gracia cuando has mencionado un artículo porque voy a hablar de nueve, obviamente en titulares, pero voy a hablar de nueve artículos porque esto lleva unos añitos. Sí, quería hablar del origen de la multicelularidad, algo que me ha interesado siempre, ese momento de la evolución en que muchas células descubrieron que si se juntaban podían hacer cosas que ellas solitas no podían. Es un pensamiento muy comunista. Pero antes tengo que hablar del origen de la vida misma, así que no tengo más remedio que introducir los 4.500 millones de años que lleva este planeta. Poco después se pegó contra un planetoide llamado Theia, se formó la luna y tras eso se llenó de agua…
Juan Carlos Gil explica que durante mucho tiempo se creyó que la multicelularidad ocurrió solo una vez, pero investigaciones recientes indican lo contrario.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #5especialización funciones tras gran oxidaciónmulticelularidad estable tras gran oxidaciónmulticelularidad ocurrió una vezorganismos complejos descendían intento únicoevolución convergente distintos linajesprimeros ejemplos multicelularidad clarafósil banguiomorpha pubescensmulticelularidad eucariota simple bangeomorfaalga roja hace 1050 millones añosplaneta microbiano antes de bangeomorphamulticelularidad aparición tardía planeta tierrahistoria del planeta tierra microbios dominantescapítulos historia planeta tierra dividido…en parte de ella misma y aparecieron las mitocondrias. Y más adelante algunas de estas eucariotas ya con mitocondrias, pues incorporaron cianobacterias fotosintéticas dando lugar a los cloroplastos que hoy vemos en plantas y algas, un evento de endosimbiosis. Pero separado. Esto supuso un cambio radical. De repente, la vida se encontró con que tenía acceso a una gran cantidad de energía, lo que les permitió aumentar de tamaño, especializar funciones y en algunos linajes dar lugar a organización multicelular cada vez más estables, cada vez más complejas. Esto no ocurre, como podéis imaginar, de repente el concepto. De multicelularidad. Durante mucho tiempo se pensó que había ocurrido una vez y que todos los organismos complejos, incluyéndonos a nosotros, descendíamos de ese único intento, pero hoy sabemos que no es así. La evolución ha llegado a la solución de la multicelularidad una y otra vez de forma independiente por evolución convergente en distintos linajes cuando las condiciones eran las adecuadas y uno de esos primeros ejemplos claros que aparecen ya bien avanzado nuestro capítulo 12 hace unos 1050 millones de años es un fósil llamado Banguiomorpha pubescens Un alga roja que ya muestra claramente no solo células que están juntitas, sino que se han organizado, que se han diferenciado y que aparecen coordinadas Es el primer ejemplo inequívoco que conocemos de multicelularidad eucariota simple, bangeomorfa, 1.050 millones de años Aún así, la mayor parte de nuestro planeta seguía siendo microbianio Fijaos, desde el capítulo 2 hasta el 13, a lo largo de 12 de los 15 capítulos en los que he dividido la historia de nuestro planeta, un 80% de su historia, la Tierra fue un planeta completamente dominado por los microbios. La multicelularidad apareció, pero no de forma temprana, como todo lo que os he dicho hasta ahora, sino al contrario, de forma muy tardía, supuestamente hace solo mil millones de años. Bueno, en el tramo final que os quería relatar razonablemente rápido. Hace unos 600 millones de años, arrancando el capítulo 14, aparece la fauna ediacárica. Organismos ya grandes, de cuerpo blando, sésiles, quietos en el fondo del mar, con formas extrañas, discos, frondas, estructuras ramificadas tipo fractal. No se parecen…
Juan Carlos Gil describe cómo la multicelularidad, tal como la conocemos, surge con organismos que presentan desarrollo a lo largo de su vida, tejidos especializados y una organización interna compleja.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #4multicelularidad como la conocemostejidos especializados en organismos multicelularesbangeomorfa primer organismo multicelularintentos previos organización biológica complejacolonias microbianas protección entre elloseucariotas unicelulares morfologías elaboradas…planes corporales completamente nuevos. Surge la depredación, aparecen los esqueletos, se desarrollan sistemas sensoriales ya bastante complejos y en muy poquito tiempo emergen la gran mayoría de los grupos animales incluso que conocemos en la actualidad. Multicelularidad es en este momento en el que ya aparece la multicelularidad como la conocemos en su forma más elaborada y más integrada con organismos que sufren desarrollo a lo largo de la vida, cosa que no ocurría antes, con tejidos especializados y con organización interna compleja de muchos organismos. Después de miles de millones de años de evolución, esta complejidad avanzada surgió muy rápido cuando se habían construido todos los cimientos. Primer organismo multicelular, claro que conocemos: Bangeomorfa, hace mil millones de años. Pero eso no significa que antes no hubiese habido otros intentos de organización biológica compleja. Tenemos colonias microbianas, no es multicelularidad, pero ahí se agrupaban los bichitos para hacer cositas y para protegerse entre ellos y demás. Eucariotas unicelulares, sí, pero con a veces morfologías muy elaboradas. E incluso hay casos de macrofósiles muy curiosos, antiguos, que no encajan bien en el relato que os he contado hasta este momento. Y entre ellos destaca uno muy particular: que es el grupo fósil de Franceville. La historia de este hallazgo se remonta a 2010; ese año un equipo liderado por el franco marroquí Abderrazak El Albani de la Universidad de Poitiers en Francia, obviamente,…
Juan Carlos Gil plantea una pregunta sobre si las estructuras fósiles encontradas en la formación francevilense son biológicas y cuál es su posición en la transición hacia la multicelularidad.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #14formación francevilense hace 21 giga años…época tan antigua, sino estructuras de varios centímetros, hasta 17 centímetros: un bicho con una mano, con formas planas, discoidales, lobuladas y en ocasiones incluso patrones internos razonablemente definidos. No son formas al azar, caóticas, organizadas. Así que la pregunta obvia es: ¿estamos viendo algo biológico? Y si es así, ¿en qué punto de la transición hacia la multicelularidad estamos? Porque os estoy diciendo que esto es hace 2,1 giga años, cuando comienza nuestro capítulo 9, justo el doble de antigüedad de la primera cosa claramente multicelular que os comentaba Bangui o Morfa, hace 1050 mil millones de años y curiosamente este 2,1 giga años es exactamente la mitad de la historia de la vida que arrancó con Luca hace 4,2 giga años. Así que tenemos 1,05 giga años de bangeomorfa, 2,1 giga años de estos bichitos y 4,2 de Luca. Cada uno es el doble de lo anterior. Dato random que me hizo gracia cuando lo preparaba. Y esa extrema antigüedad es por lo que este descubrimiento es tan absolutamente desconcertante y que como podéis imaginar cuando se publicó se recibió con muchísimo…
Juan Carlos Gil menciona la tesis doctoral de Ana Elcoury sobre la biota franceviliana, su tafonomía y química oceánica, defendida recientemente en la Universidad de Poitiers.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #2biota franceviliana tafonomía oceánicatesis doctoral ana elcoury poitiersentorno vida compleja temprana…tiempo. ¿Cómo se han preservado estas formas durante tantísimo tiempo? Y quizá la más importante: si eran bichitos grandes, ¿cómo demonios se las apañaron frente a la química dominante en el planeta que era claramente hostil para este tipo de complejidad? Pues estas eran las preguntas que seguían abiertas y a las que se ha enfrentado Ana Elcoury en su tesis doctoral titulada Biogenicidad, Tafonomía y Química Oceánica, una nueva mirada a la biota franceviliana 2,1 giga años y al entorno de la vida compleja temprana. Tesis que ha defendido en diciembre del año pasado, hace apenas tres meses, y que ha sido codirigida por el mismo Anderrazaque el Albani, en la Universidad de Poitiers, como decía, y por Andrea. Somogui, del sincrotrón nacional francés Soleil ¿Vale? El título, bueno, pues disecciona por dónde va el trabajo, biogenicidad, ¿estamos viendo algo realmente biológico? Tafonomía, ¿cómo demonios se ha preservado tanto tiempo esas estructuras hasta que…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre la posibilidad de que la biota franceviliana sea un experimento temprano en la evolución multicelular, comparándola con otros casos independientes en animales, plantas y hongos.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1biota franceviliana aísla arsénicoorganismos modernos reducen toxicidad arsénicogabonionta gestiona química internaregulación metabólica biota francevilianabiota franceviliana y estudios desde 2010explicación simple de biota francevilianamulticelularidad eucariota como solución ambiciosabiota franceviliana y complejidad biológicatesis anna elkoury geoquímica tafonomíacondiciones energía nutrientes biota francevilianaregulación química hace 2100 millones añosbiota franceviliana evolución multicelularbangioforma experimento tempranomultisolaridad linajes animales plantas hongos…nadie se le escapa el arsénico; es un elemento problemático para la vida, pues porque interfiere con un montón de rutas metabólicas habituales. Bueno, ¿qué encuentra? Pues resulta que los fósiles muestran concentraciones relativamente altas de arsénico, vaya. Pero, y aquí viene el subidón, está localizado en zonas concretas de los bichitos; no está distribuido de forma homogénea. Así que la interpretación es que de alguna forma estos organismos eran capaces de aislar el arsénico acumulándolo en zonas específicas de su cuerpo para reducir su toxicidad, algo que no es súper loco porque es una estrategia que de hecho utilizan algunos organismos modernos. Así que nuestros amiguitos de la Gabonionta no solo estaban sobreviviendo al entorno como podían, sino que estaban gestionando activamente su química interna mediante una regulación metabólica; bueno, por razonablemente sofisticada. Voy concluyendo, porque me parece muy importante lo que cuenta esta tesis. Pues a ver, durante años, desde el 2010, la gabonionta esta, a todo el mundo le parecía un caso fascinante, pero la mayor parte de los estudiosos pensaban que se iba a resolver con alguna explicación simple: algo geológico sofisticado, algo microbiano también curioso. En cualquier caso, muy poca gente pensaba que esto acabaría siendo tan ambicioso como una posible multicelularidad eucariota. Pero en mi Opinión, la tesis de Anna Elkoury cambia, al menos cambia, la percepción del problema. Anna, como os he contado, no abunda tanto en los propios fósiles, sino en si el mundo en el que se encontraban permitiría que esta complejidad existiese. ¿Y la respuesta, basada en una combinación, a mi juicio, muy robusta de geoquímica, tafonomía, fisiología, pues es razonablemente clara? Al menos en mi opinión, las condiciones necesarias para la complejidad biológica, energía, nutrientes, entorno adecuado, al menos localmente y mecanismo de regulación química ya podían darse, de nuevo al menos localmente, hace la friolera de 2100 millones de años. La multisolaridad ha aparecido muchas veces de forma independiente en distintos linajes, animales, plantas, hongos; bromeaba podcasters, todos hemos llegado a una solución semejante por caminos distintos. ¿No podría ser la Gabonionta un experimento muy temprano, sí, pero de esta organización multicelular que ocurrió el doble de edad o del doble de tiempo hace del primer caso inequívoco bangioforma hace mil millones de años? ¿Hay consenso absoluto para esto que acabo de decir? No, sigue habiendo debate y es razonable que lo haya, pero yo creo que tras la tesis de Ana, que todavía no ha dado tiempo a que se revolucione la comunidad, pues el debate quizá ya no sea el mismo. En mi…
Luisa Achaerandio y Juan Carlos Gil continúan discutiendo sobre la biota franceviliana, mencionando ejemplos de organización pluricelular temprana y cómo su ubicación geográfica, como un delta con barro y nutrientes en el norte de Francia, pudo haber favorecido esa complejidad biológica.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #3biota franceviliana y ana elcourymulticelularidad gabo nientatesis doctoral de ana elcouryinvestigación biota franceviliana en desarrolloevento gran oxidación y cianobacteriasbiota franceviliana hace 2400 millones añoscianobacterias unicelulares y filamentosbiota franceviliana organización pluricelulardelta norte francia complejidad biológicabarro y nutrientes biota franceviliana…que se revolucione la comunidad, pues el debate quizá ya no sea el mismo. En mi opinión, el debate ya no es si aquello es una curiosidad biológica, sino qué demonios de biología estamos viendo. Eso creo yo y eso cree Ana. Y hasta aquí lo que os quería contar. Muchas gracias. Te ves muy apasionado, Juan Carlos, pero para mí me surge intensividad de dudas y preguntas. Yo creo que eso está muy verde todavía. Sí, he intentado también expresar esa idea; estoy muy emocionado porque he tenido una relación con Ana y me he leído su tesis y oye, la evidencia se acumula, pero no va a aparecer en los libros mañana: que el primer caso de multicelularidad era Gabo Nienta. No, aparte que, Juan Carlos, que enhorabuena por haber resumido tantísimo en muy poco tiempo; porque, sinceramente, es muy complejo lo que has intentado explicar en este espacio de tiempo. Y yo lo que sí quería aportar es que hace 2.4 millones de años, ¿sabéis lo que ocurrió, no? Giga años, ¿quieres decirme? Sí, sí, giga años. 2.400 millones de años, sí, giga años. ¿Sabéis lo que ocurrió, no? Bueno, la gran oxidación, ¿no? Efectivamente, el evento de gran oxidación producido, ¿por qué? Por las cianobacterias, que en parte podían ser unicelulares, pero en parte también pueden formar estructuras de filamentos. Los filamentos, sí. Otro ejemplo de organización pluricelular temprana. Efectivamente, pero es que estos son chismes con la forma de mi mano; podéis buscar todas las imágenes que hay. He estado viendo y es muy interesante también donde dices que se sitúa, porque no es lo mismo buscar en unos sitios que en otros, que si por ejemplo en esas zonas del norte de Francia, donde había como un delta o algo, unas zonas que había bastante barro, bastantes nutrientes, que también favorecían al hecho de que hubiera cierta biología que favoreciera esa complejidad, porque de lo que estamos hablando. Esto es en. Gabón, te refieres, Luisa, ¿te refieres a Franzeville, no? Sí, el nombre es Franzeville porque hay una ciudad que se llama Franceville, ya sabes, cosas de la colonización, pero es Gabón, ¿eh? Es que cada vez que escucho Gabón, escucho Buenas Noches en…
Juan Carlos Gil comenta sobre la investigación de la biota franceviliana y destaca que, a pesar de los 16 años de estudio, no existen análisis independientes de los fósiles que contradigan las conclusiones del grupo de Albania.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #19biota franceviliana análisis fósilesgrupo de albania conclusiones biotaartículos independientes biota francevilianafrancis villatoro reacia gente congresos…ahí, ¿no? O sea, que hay una línea ahí que si la abrimos son dos mil años; quiero decir que, o sea, dos mil millones de años, que es que es difícil pensar en estos términos. Estos bichitos son muy tempranos, entonces, como dice Francis, pues costará, en fin. Pero llevan 16 años y han dado bastantes pruebas y Francis, no hay ningún artículo; en los congresos y tal la gente es reacia, pero no hay ningún artículo que haya analizado los fósiles de forma independiente y haya encontrado cosas distintas. Si hay artículos que los han analizado y han encontrado cosas congruentes con lo que dice el grupo de la Albania, así que quien quiera echarse el mérito o por lo menos discutir la hipótesis, pues que se ponga ello. En fin, al menos ilusionador. Sí, sí. Lo que está claro es que esta tesis tiene mucho de análisis, así que gracias Juan Carlos por toda esta información, muy bien resumida efectivamente. Y ahora, si les parece, vamos a hacer otra pausita porque hoy es uno de esos problemas con prórroga y…
Luisa Achaerandio comenta sobre las críticas a la interpretación de la biota franceviliana y cómo los investigadores han respondido abordando el tema desde una perspectiva diferente a la visual.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #2biota franceviliana y perspectivas alternativasmulticelularidad en biota francevilianainvestigación científica de biota franceviliana…de años, ¿qué le vas a sacar ahí, no? Si hay unas críticas y es que no se ven claramente estructuras internas, ¿vale? Es que es muy antiguo, no sé. Sí, pero el contexto fisiológico es lo que estaba buscando, por eso lo de los isótopos, por eso... Vaya. Está chulo. Había críticas a la interpretación y pues se han puesto; oye, es lo que haría cualquier grupo científico, se han puesto y el edificio se va construyendo. Claro, buscar desde otra perspectiva, que no sea simplemente visual, cómo puedo discernir que hay aquí una multicelularidad, o sea, realmente sí, sí, sí, que aquí Héctor, no, pregunto, ¿quieren que hagamos pausa, pausa o seguimos de corrido? Yo sí necesito un minuto Sí, voy a levantarme, es verdad, para que corra la sangre Yo me voy a marchar que estoy ya que arrastro una lesión Ah, vale, vale Había preguntas aquí sobre QCD y cosas de Campos Fantasma y…