Búsqueda · 26 momentos en 7 episodios
Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetdistancia aparente betelgeuseobservación compañera detrás betelgeuseimágenes telescopio espacialBetelgeuseHéctor SocasGemini NorteGemini SurHawáiChileCoffee BreakOriónPerúVenezuelaZoomLuisaFrancis VillatoroTelescopio espacial HubbleBorja Tosartelescopio de 8 metrosBetelbadiSolJúpiter22.000 años luz
Betelgeuse observación componentes Telescopios
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:35
Héctor Socas explica cómo se puede maximizar la posibilidad de observar una compañera oculta detrás de Betelgeuse, basándose en su distancia aparente.
…esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024 sería cuando la compañera esté en su máxima elongación, quiere decir que si la Viéramos en el cielo cuanto más lejos está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un…
Significado #1 · Palabras #3
Héctor Socas introduce un nuevo artículo científico sobre la posible detección de una compañera estelar para Betelgeuse, una estrella supergigante roja.
Habla: Héctor SocasSignificado #7detección compañera estelar betelgeuseestrella supergigante roja betelgeuseimagen directa compañera de betelgeuseimagen directa disco betelgeuseresolución alta compañera betelgeuse…compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella supergigante roja, en realidad tiene una compañera, mucho más débil que ella y que por tanto no se ha detectado porque es tan enorme y tan luminosa Betelgeuse que detectar su compañera es prácticamente imposible. Pero bueno, por algunos indicios que les comentaré luego, se ha venido sospechando hace tiempo que tiene una compañera Este artículo dice que haciendo imagen directa, o sea con muchísima resolución, ha sido capaces de ver por una parte el disco de la estrella Betelgeuse y por otra parte un puntito que sería la compañera El título habla de la probable detección porque no es un descubrimiento que podamos dar por sentado; de hecho yo creo que la palabra probable es demasiado generosa, quizás podrían haber dicho la posible. Creo que hay unicornios aquí, es lo que quiero decir;…
Héctor Socas explica las características físicas de Betelgeuse, destacando su brillo en diferentes espectros y comparándola con el Sol.
Habla: Héctor SocasSignificado #20brillo infrarrojo después del solsupergigante roja betelgeusesuperficie difusa hasta júpiteresferas de polvo más allámedición disco estrella betelgeuse…por delante y la tapó durante 20 segundos o algo así. Bueno, me parecía que tenían esa carga simbólica, ¿no? Ver el cielo sin Betelgeuse, como lo verían quizás unos descendientes nuestros dentro de decenas de miles de años, o cien mil años, o de ese orden. Betelgeuse es la décima estrella más brillante del cielo vista para nuestro ojo, pero si viéramos en el infrarrojo sería la más brillante después del sol. Evidentemente, en el infrarrojo es la estrella más brillante después del Sol; recordemos que es una supergigante roja, es enorme. Si estuviera donde está el Sol, la superficie de Betelgeuse, que es una superficie difusa, estaría por Júpiter, más o menos en la órbita de Júpiter y además tiene capas que ha expulsado, que están incluso más allá: esferas de capas de polvo que la recubren, que están incluso mucho más allá. Es también la primera estrella, aparte del Sol, de la que pudimos medir su disco; la que pudimos observar el tamaño de su disco de forma directa, no a través de modelos. Son unos 42 milisegundos de arco de diámetro, lo que tiene Betelgeuse, y de hecho tiene capas que se extienden a unos 50-60 milisegundos de arco, o sea como un 50 % más; o sea si se imaginan Júpiter, Júpiter que está a 6 unidades astronómicas del Sol, pues…
Héctor Socas explica cómo las emisiones de polvo relacionadas con Betelgeuse fueron detectadas y están vinculadas a un trabajo reciente.
Habla: Héctor SocasSignificado #12emisiones polvo betelgeuseperiodicidad seis años betelgeusefotometría velocidad radial betelgeuseastrometría variabilidad betelgeuse…brillo. Betelgeuse perdió el 77% de su brillo, se quedó al 23% de su brillo, y se especuló mucho; incluso hubo especulaciones de que estaba a punto de explotar, pero bueno, esas fueron bastante minoritarias y desdichas en general por la comunidad astrofísica. y se vio, y esto está relacionado un poco con este trabajo, que era por estas emisiones de polvo, que en ese momento tuvo una emisión muy grande y bueno, resulta que además de esta variabilidad que tiene Betelgeuse ha sido un poco caótica y tiene una modulación que parece bastante periódica con una periodicidad de 6 años, una periodicidad secundaria que se ve tanto en fotometría como en velocidad radial como también en astrometría. Entonces, ¿cuál es la causa de esa variabilidad? Pues bueno, se especula que puede ser pulsación, que puede ser oscilaciones de la estrella, o la idea que hemos comentado antes, que pueda tener una compañera y ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos…
Héctor Socas explica cómo se utilizan los telescopios Gemini Norte y Sur para observar Betelgeuse desde diferentes hemisferios.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #2telescopios gemini norte y surbetelgeuse visible en ambos hemisferioscampañas observacionales gemini 2020 y 2024…ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos de compañeras: una de tamaño estelar grande, de estrella de secuencia principal, y otra de estrella más pequeña, incluso quizás compacta. Entonces bueno, aquí en este artículo lo que usan es, ya por ir al grano, Observaciones con el telescopio Gemini Norte, Gemini se llama así pues son dos telescopios gemelos: son dos telescopios iguales de 8,1 metros de diámetro, que está uno en Hawái, Gemini Norte, y otro en Chile, Gemini Sur, para uno poder observar el cielo norte y otro el cielo sur, siendo exactamente el mismo telescopio. Por cierto, Betelgeuse se ve en los dos hemisferios; también es otra de las cosas interesantes que tiene y lo que hacen es, como digo, tienen dos campañas observacionales: una que es de 2020 y la otra de 2024. Son interesantes estas campañas porque la de 2020, en teoría, suponiendo que esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024…
Héctor Socas explica cómo se puede maximizar la posibilidad de observar una compañera oculta detrás de Betelgeuse, basándose en su distancia aparente.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #3distancia aparente betelgeuseobservación compañera detrás betelgeuseimágenes telescopio espacial…esta variabilidad esté asociada a una compañera y tal, sería con la compañera oculta, o bien detrás o bien delante de Betelgeuse, pero probablemente detrás; y la de ahora de 2024 sería cuando la compañera esté en su máxima elongación, quiere decir que si la Viéramos en el cielo cuanto más lejos está de Betelgeuse, entonces eso es la forma de maximizar la posibilidad de observarla. Pero ¿qué pasa? Que les he dicho muchas veces: cuando ves una estrella en una imagen de un telescopio, incluso imágenes de un telescopio espacial, esa mancha que vemos. No es el tamaño de la estrella; no estamos viendo la estrella. La estrella es un puntito mucho más pequeño que un píxel, y ahí en esas imágenes lo que vemos son muchos píxeles que están formando hay una especie de disco de luz. Vemos las estrellas como un…
Héctor Socas explica que el tamaño finito de los telescopios provoca un efecto de desenfoque en las imágenes capturadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #1tamaño telescopio emborronamiento imágenesbetelgeuse observación componentes telescopiostelescopios grandes menos emborronamiento…que el píxel. La razón por la que no está enfocada es, sobre todo por la atmósfera, en el caso de telescopios en tierra; la atmósfera te distorsiona la imagen y te la emborrona, y en el caso de telescopios espaciales por la propia difracción del telescopio. O sea, el hecho de que el telescopio tiene un tamaño, no tiene un tamaño infinito; ese tamaño del telescopio emborrona las imágenes. Cuanto más grande sea el telescopio, menos será el emborronamiento. Por eso siempre, esa es una de las razones para querer siempre telescopios más grandes. Betelgeuse no se podría ver directamente, no se podrían observar separadas las dos componentes en observaciones normales, pero aquí usan Una técnica que se llama interferometría Speckle, que es una técnica muy interesante en la cual lo que tú haces es tomar imágenes muy, muy rápido: imágenes con milisegundos de tiempo de exposición son del orden de 10 milisegundos las que hay aquí, o sea,…
Héctor Socas explica cómo las exposiciones cortas ayudan a mitigar el desenfoque atmosférico al capturar imágenes con una configuración estable de la atmósfera, lo que permite resolver detalles como los píxeles del disco de Betelgeuse y potencialmente su compañera.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #11difracción telescopio de 8 metrospíxeles del disco de betelgeuseexposición corta atmósfera milisegundosresolución compañera de betelgeuse…muy, muy rápido: imágenes con milisegundos de tiempo de exposición son del orden de 10 milisegundos las que hay aquí, o sea, bueno, unas centésimas de segundo. ¿Por qué? Porque en esos tiempos tan rápidos la atmósfera de la Tierra está como congelada, ¿no? La atmósfera varía, fluctúa, pero fluctúa en escalas de milisegundos. Entonces, si tú tomas una exposición tan corta, estás tomando la exposición con la atmósfera sin haber cambiado, con una configuración de la atmósfera y entonces te medio quitas de encima el emborronamiento atmosférico. Como está usando un telescopio de 8 metros, es muy grande, la difracción es muy pequeñita; para un telescopio de 8 metros sería, creo que, bueno, bastante menos de centésima de segundo de arco. Son milésimas de segundo de arco, con lo cual sí puedes resolver Betelgeuse, puedes ver varios píxeles, por lo menos dos píxeles en el disco de Betelgeuse y su compañera pues estaría en otro píxel un poco más alejado. En Speckle, la atmósfera está congelada, como digo, pero no está nítida, o sea, tiene turbulencia, tiene inhomogeneidades, pero están quietas. Entonces esas inhomogeneidades lo que hacen es que los rayos de luz al atravesarla no se enfoquen todos en el mismo…
Héctor Socas continúa hablando sobre las observaciones de Betelgeuse y su posible compañera, mencionando que la imagen obtenida está al límite de lo deseable y genera cierta especulación.
Habla: Héctor SocasSignificado #6betelgeuse con decenas de milisegundos resoluciónobservación betelgeuse 2020 compañera invisibleobservación betelgeuse 2024 compañera visibleobservaciones betelgeuse posible compañeraimagen límite deseable especulación betelgeusebetelgeuse en 2024 interpretación compañera…esa turbulencia ha cambiado de una imagen a otra entonces cada imagen tiene una firma diferente de la atmósfera entonces tú puedes estadísticamente tomar todas esas firmas diferentes de la atmósfera asumiendo que tu objeto no ha cambiado durante ese segundo. Que lo has estado observando, lo único que ha cambiado es la atmósfera. Tú puedes, a partir de ahí, con esos puntitos reconstruir lo que sería la imagen original. Así es como funciona la técnica; es un poco, matemáticamente es un poco alambicada, pero bueno, se puede hacer y entonces pueden observar Betelgeuse con decenas de milisegundos de resolución. Como digo, la observaron en 2020 cuando la compañera no debería ser visible y luego la volvieron a observar en 2024 cuando la compañera sí debería ser visible y entonces lo que encuentran es justamente eso, que en 2020 no Ven nada alrededor de Betelgeuse y en 2024 ven algo que interpretan que podría ser la compañera. No sé si tengo la imagen por aquí, pero bueno, está muy al límite de lo que sería deseable tener y por eso viene la parte especulativa. ¿La vas a mostrar en el Zoom o quieres que la muestre? Vale, la muestras tú. Bueno, aquí la tengo. Lo que estamos viendo aquí, para quien esté viendo el directo en YouTube, es la figura 3 del artículo. Quien quiera puede coger el artículo y mirarlo aquí. Y nada, aquí pueden ver lo que sería la imagen de 2024, solamente Betelgeuse sola. Y la imagen de 2020.…
Francis Villatoro explica los resultados de un artículo científico posterior sobre la búsqueda de una compañera de Betelgeuse, indicando que no se observan las líneas espectrales esperadas en imágenes tomadas por el telescopio espacial Hubble.
Habla: Francis VillatoroSignificado #17 · Palabras #9firma espectral betelgeuse hubbletelescopio espacial hubble ultravioletabetelgeuse en 2020 y 2024líneas espectrales asociadas a metalestelescopio espacial hubble betelgeuseimagen ultravioleta 2024 hubble…muy rápida y una peculiaridad química también, que podría ser debido a que una estrella compañera hubiera caído ahí, hubiera enriquecido la parte exterior con material fresco, o sea que a lo mejor hubiera sido un sistema triple en algún momento, podría ser. Y Héctor, ¿vas a comentar lo del otro artículo, lo del Betelbadi o no? Pues no pensaba, no lo tenía apuntado, de hecho ese no lo comentamos ya, lo del Betelbadi No lo sé si lo comentamos, pero ese, lo resumo rápidamente Con el telescopio espacial Hubble en ultravioleta se ha mirado a Betelgeuse tanto en 2020 como en 2024 buscando una firma espectral de la estrella nueva, de esa supuesta compañera. Y lo que se encuentra, claro, si es verdad que tiene estas características, etcétera, porque este es un artículo que cita al otro, ¿vale? Es un artículo posterior en el que dicen: si es verdad que la estrella es como acaba de decir esto, esperaríamos ver líneas espectrales asociadas a ciertos metales, pues a carbono, a H2, etcétera, en el ultravioleta y no se observan. Es decir, donde tenían que estar esas líneas no hay nada, ni en la imagen de 2020 ni en la imagen de 2024. Con lo que el ultravioleta del Hubble nos dice que Es un espurio, que no es un planeta, perdón, que no es una estrella y pone un límite, pone el límite en 1,3 masas solares. O sea, por encima de 1,3 masas solares, seguro ahí no hay una estrella. Ahora, si tienes menos de 1,3 masas solares, ya hay un cierto…
Borja Tosar conecta la discusión sobre Betelgeuse y su posible compañera con la experiencia visual de muchos oyentes del podcast.
Habla: Borja TosarSignificado #5betelgeuse estrella más observadaobservación betelgeuse tardes espectacularescoffee breakers viendo atardecereshemisferio sur dificil ver betelgeusedisfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…significativas. A mí me explicaron que si es 1 o 2, das la siguiente cifra significativa. Si es 3 o más, ya no des más cifras significativas porque no tiene sentido. Bueno, nada, si quieren pasamos al siguiente tema; que Borja, hay que mirar arriba, ¿no? Sí, yo quería enlazar porque al final es muy interesante, porque el artículo que comentabas y tal y que Betelgeuse puede tener un compañero o no y todo esto. Yo creo que Betelgeuse posiblemente es una de las estrellas más observadas del cielo, con mucha diferencia, y se ve durante estas tardes totalmente espectacular; entonces seguro que mucha gente, muchos Coffee Breakers lo están viendo estos atardeceres, especialmente los cuantos más al norte pues más fácil de ver. Ya metidos en el hemisferio sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
Héctor Socas explica por qué es difícil detectar planetas del tamaño de Júpiter orbitando estrellas masivas como Betelgeuse, debido a su gran tamaño y al pequeño eclipse que produciría.
Habla: Héctor SocasPalabras #20planetas del tamaño de júpiter betelgeuseeclipse planeta júpiter calienteestrella 22000 años luz telescopios potentesbetelgeuse planeta júpiter eclipse insuficiente…lo normal. o sea, ese caso es un Júpiter caliente, o sea, un planeta muy grande, muy cercano a su estrella, que la eclipsa un planeta que pasa por donde su estrella, una estrella relativamente pequeña, si no recuerdo mal y un planeta muy grande, muy cercano a la estrella, que entonces la eclipsa y además tiene un periodo muy corto, que ahora no recuerdo cuánto es un Júpiter caliente, pero pueden ser días con lo cual es muy fácil de detectar, o sea, basta con que veas la estrella y si una estrella de 22.000 años luz con telescopios potentes la puedes ver, pero eso no son los casos normales, son casos muy excepcionales y en este caso para Betelgeuse no te sirve porque una estrella compañera o un planeta del tamaño de Júpiter, Betelgeuse es tan enorme que aunque hubiera un planeta Júpiter caliente pasando a su alrededor, no te genera suficiente eclipse como para que lo vieras, cada situación es diferente. De hecho, ni siquiera vemos la... Ah, porque otra enzima también; otro problema de Betelgeuse es que es variable y que además es una supergigante roja, entonces tiene una variabilidad muy caótica por su propia turbulencia, convección, expulsiones de polvo, con lo cual una pequeña, o sea,…