Búsqueda · 23 momentos en 5 episodios
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Betelgeuse Estrella brillante icónica
Con
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Héctor Socas introduce un tema sobre Betelgeuse, una estrella brillante e icónica, y menciona una herramienta desarrollada por José Miguel Robles para buscar temas tratados en el podcast.
…julio de vacaciones, sí. Nada, el artículo lo firman Steve Howell, de primer autor, junto con otra serie de autores, son del Centro EIMES de la NASA, un instituto de Caltech de Ciencias de Exoplanetas de la NASA y, bueno, de la Universidad Estatal de Georgia. Betelgeuse, mira, voy a empezar entreteniéndome con una cosa que mola mucho. Ya les hemos dicho a veces el nombre: Betelgeuse es una estrella que es súper interesante, súper fascinante y sobre todo muy icónica porque es una de las estrellas más brillantes del cielo y tal, pero también tiene su historia curiosa hasta con el nombre. Aquí tuvimos una vez, no recuerdo en qué episodio; debería apuntármelo. Ya saben que pueden buscar este tipo de cosas en la herramienta que hizo nuestro oyente José Miguel Robles, que está accesible en nuestra página web: una herramienta con inteligencia artificial para buscar temas que se hayan tratado, bueno, para preguntarle sobre los contenidos de Coffee Break. ¿No? José Miguel dice que esas búsquedas no son la mejor utilidad de esa herramienta, pero el caso es que a mí me parece súper útil también en ese sentido. En estos episodios nos contaba María la etimología que viene del árabe, porque es un nombre muy raro: Betelgeuse, ¿de dónde viene esto? Estamos acostumbrados a nombres latinos, griegos, de las estrellas, pero hay algunos también que vienen del árabe y...…
Significado #1 · Palabras #2
Héctor Socas introduce un tema sobre Betelgeuse, una estrella brillante e icónica, y menciona una herramienta desarrollada por José Miguel Robles para buscar temas tratados en el podcast.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #2betelgeuse estrella brillante icónicaherramienta jose miguel robles podcastbúsqueda temas inteligencia artificial señalyruido com…julio de vacaciones, sí. Nada, el artículo lo firman Steve Howell, de primer autor, junto con otra serie de autores, son del Centro EIMES de la NASA, un instituto de Caltech de Ciencias de Exoplanetas de la NASA y, bueno, de la Universidad Estatal de Georgia. Betelgeuse, mira, voy a empezar entreteniéndome con una cosa que mola mucho. Ya les hemos dicho a veces el nombre: Betelgeuse es una estrella que es súper interesante, súper fascinante y sobre todo muy icónica porque es una de las estrellas más brillantes del cielo y tal, pero también tiene su historia curiosa hasta con el nombre. Aquí tuvimos una vez, no recuerdo en qué episodio; debería apuntármelo. Ya saben que pueden buscar este tipo de cosas en la herramienta que hizo nuestro oyente José Miguel Robles, que está accesible en nuestra página web: una herramienta con inteligencia artificial para buscar temas que se hayan tratado, bueno, para preguntarle sobre los contenidos de Coffee Break. ¿No? José Miguel dice que esas búsquedas no son la mejor utilidad de esa herramienta, pero el caso es que a mí me parece súper útil también en ese sentido. En estos episodios nos contaba María la etimología que viene del árabe, porque es un nombre muy raro: Betelgeuse, ¿de dónde viene esto? Estamos acostumbrados a nombres latinos, griegos, de las estrellas, pero hay algunos también que vienen del árabe y...…
Héctor Socas introduce un nuevo artículo científico publicado recientemente sobre la posible detección de una compañera estelar para Betelgeuse, una estrella supergigante roja.
Habla: Héctor SocasSignificado #12 · Palabras #15detección compañera estelar betelgeuseestrella supergigante roja betelgeuseimagen directa compañera de betelgeuse…compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella supergigante roja, en realidad tiene una compañera, mucho más débil que ella y que por tanto no se ha detectado porque es tan enorme y tan luminosa Betelgeuse que detectar su compañera es prácticamente imposible. Pero bueno, por algunos indicios que les comentaré luego, se ha venido sospechando hace tiempo que tiene una compañera Este artículo dice que haciendo imagen directa, o sea con muchísima resolución, ha sido capaces de ver por una parte el disco de la estrella…
Héctor Socas explica su fascinación por Betelgeuse, calificándola como su estrella favorita después del sol y la estrella de Tabby.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #17brazalete iwara figura mitológicabetelgeuse mano yauzacompañera estelar betelgeusefascinación por betelgeuse estrella favoritasupergigante roja a punto de morirescala de 100000 años supernova betelgeusecambio total del cielo supernovaocultación betelgeuse asteroide leonasimbolismo cielo sin betelgeusevisión futura del cielo leonabrillo infrarrojo después del solsupergigante roja betelgeusesuperficie difusa hasta júpiteresferas de polvo más allámedición disco estrella betelgeuse…que decía Francis, que ese es de otros grupos, pero aquí de una forma un poco más, no sé si más seria, quieren ser también así como un poco poética también en su elección. También proponen un nombre que es, a ver si lo tengo aquí para no equivocarme. Significa el brazalete, pero ¿por qué si Betelgeuse decíamos que era la mano de esa figura mitológica, el yauza, pues Iwara sería el término que es una palabra árabe que significa su brazalete. Porque como la compañera está dando vueltas alrededor, pues alrededor de la mano que estaría el brazalete, parece que tiene todo el sentido del mundo. Bueno, Nada, yo quería empezar resaltando un poco por qué nos fascina tanto Betelgeuse, por qué nos mola tanto a los que nos gusta el cielo, nos gusta la astronomía. Para mí, yo creo que es mi estrella favorita después del sol, y bueno, quizás de la estrella de Tabby. Tiene esa cosa de que es una supergigante roja que está a punto de morir, y estamos hablando de tiempos ya no astronómicos, sino, no diría humanos, pero bueno, sí, hace tiempos de especie humana. Le pone tensión al cielo. Le pone tensión al cielo, o sea, estamos hablando de escalas de 100.000 años, en las que Betelgeuse explotará, no sabemos cuándo, en algún momento en los próximos 100.000 años habrá una supernova en el cielo, que será Betelgeuse y cambiará totalmente el cielo. Por eso yo tenía mucho interés cuando hubo esta ocultación por el asteroide, ¿cómo se llamaba? Este asteroide que lo iba a ocultar durante unos segundos. Fui ahí a verlo porque realmente es una visión del futuro; es un poco cómo será el cielo cuando Betelgeuse no esté. Leona, el asteroide Leona, que pasó por delante y la tapó durante 20 segundos o algo así. Bueno, me parecía que tenían esa carga simbólica, ¿no? Ver el cielo sin Betelgeuse, como lo verían quizás unos descendientes nuestros dentro de decenas de miles de años, o cien mil años, o de ese orden. Betelgeuse es la décima estrella más brillante del cielo vista para nuestro ojo, pero si viéramos en el infrarrojo sería la más brillante después del sol. Evidentemente, en el infrarrojo es la estrella más brillante después del Sol; recordemos que es una supergigante roja, es enorme. Si estuviera donde está el Sol, la superficie de Betelgeuse, que es una superficie difusa, estaría por Júpiter, más o menos en la órbita de Júpiter y además tiene capas que ha expulsado, que están incluso más allá: esferas de capas de polvo que la recubren, que están incluso mucho más allá. Es también la primera estrella, aparte del Sol, de la que pudimos medir su disco; la que pudimos observar el tamaño de su disco de forma directa, no a través de modelos. Son unos 42 milisegundos de arco de diámetro, lo que tiene Betelgeuse, y de hecho tiene capas que se extienden a unos 50-60 milisegundos de arco, o sea como un 50 % más; o sea si se imaginan Júpiter, Júpiter que está a 6 unidades astronómicas del Sol, pues…
Héctor Socas describe la apariencia de las estrellas capturadas con la técnica Speckle, explicando que debido a exposiciones cortas, no se ve un punto único sino un conjunto de 'motitas' brillantes.
Habla: Héctor SocasPalabras #19técnica speckle estrellas motitas brillantesexposiciones cortas estrella puntitos desparramadosimágenes speckle estrella segundo…que te sale está quieto, porque el tiempo tan corto en el que has tomado la imagen, ese patrón está quieto. Entonces en una imagen hay un patrón, en otra imagen hay otro, y ese patrón se caracteriza por unos puntitos brillantes; esos son los speckles. Son como motitas brillantes, o sea que si tú tomas una exposición de un milisegundo o unos pocos milisegundos de una estrella, lo que vas a ver es no un punto sino un conjunto de puntitos ahí desparramados más o menos alrededor; si tú tomas cientos de estas imágenes en un segundo. Lo que sería un tiempo de exposición de un segundo pero tomas cien de ellas, cada una de estas imágenes va a tener sus puntitos en diferentes posiciones porque la atmósfera varía; esa fluctuación, esa turbulencia ha cambiado de una imagen a otra entonces cada…
Héctor Socas muestra una imagen de Betelgeuse en directo para los espectadores de YouTube, comparando la imagen de 2024 con otra de 2020 y señalando dos manchas tenues a ambos lados.
Habla: Héctor SocasSignificado #19imagen de betelgeuse en directo youtubemanchas tenues a ambos lados betelgeusecomparación imagen betelgeuse 2024 2020…podría ser la compañera. No sé si tengo la imagen por aquí, pero bueno, está muy al límite de lo que sería deseable tener y por eso viene la parte especulativa. ¿La vas a mostrar en el Zoom o quieres que la muestre? Vale, la muestras tú. Bueno, aquí la tengo. Lo que estamos viendo aquí, para quien esté viendo el directo en YouTube, es la figura 3 del artículo. Quien quiera puede coger el artículo y mirarlo aquí. Y nada, aquí pueden ver lo que sería la imagen de 2024, solamente Betelgeuse sola. Y la imagen de 2020. Y aquí la imagen de 2024 en la que se ve Betelgeuse y como dos manchurroncitos, nada, muy, muy, muy tenues, uno a cada lado. ¿Por qué uno a cada lado? Bueno, porque esta técnica tiene una ambigüedad de 180 grados; es decir, que si hay un objeto no sabes precisar si está aquí o está aquí, o sea, puede estar en un lado o en otro. Entonces, la detección es muy al límite; es lo que estábamos hablando antes, es…
Héctor Socas continúa explicando las características hipotéticas de la posible compañera de Betelgeuse, basándose en modelos de evolución estelar y asumiendo que ambas estrellas se formaron juntas.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #6modelos evolución estelar betelgeusemasa solar estrella compañera betelgeusetemperatura efectiva kelvin estrella fsistema binario edad millones años…más detalle. Ah sí, exacto, ¿cómo sería esa estrella? Si lo que ellos dicen es cierto, entonces se pueden decir algunas cosas de la estrella compañera y esto también es curioso; es bonito. Suponiendo que son compañeras que se formaron juntas, como suelen Ser los sistemas binarios, por tanto tienen también unos 10 millones de años; que es lo que sabemos que tiene Betelgeuse, pues de acuerdo con los modelos de evolución estelar, tendría que ser una estrella bastante mayor que el Sol, 1,6 veces la masa solar y una temperatura efectiva de unos 7.400 Kelvin. O sea que una estrella de tipo F intermedio, una señora estrella, una estrella bastante más grande que el Sol, más luminosa, más brillante; pero claro, estás al lado de Betelgeuse, pues se siente, no te ve nadie. a lo mejor desde la misma distancia hay criaturas galácticas que ven el sol y no ven al brazalete, ¿no? ¿Cómo se llama que lo llamamos? Siguarja, entonces los pobres habitantes de Siguarja se sentirán ahí un poco desamparados de que nadie les hace caso pero…
Borja Tosar conecta la discusión sobre Betelgeuse y su posible compañera con la experiencia visual de muchos oyentes del podcast.
Habla: Borja TosarSignificado #4betelgeuse estrella más observadaobservación betelgeuse tardes espectacularescoffee breakers viendo atardecereshemisferio sur dificil ver betelgeusedisfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…significativas. A mí me explicaron que si es 1 o 2, das la siguiente cifra significativa. Si es 3 o más, ya no des más cifras significativas porque no tiene sentido. Bueno, nada, si quieren pasamos al siguiente tema; que Borja, hay que mirar arriba, ¿no? Sí, yo quería enlazar porque al final es muy interesante, porque el artículo que comentabas y tal y que Betelgeuse puede tener un compañero o no y todo esto. Yo creo que Betelgeuse posiblemente es una de las estrellas más observadas del cielo, con mucha diferencia, y se ve durante estas tardes totalmente espectacular; entonces seguro que mucha gente, muchos Coffee Breakers lo están viendo estos atardeceres, especialmente los cuantos más al norte pues más fácil de ver. Ya metidos en el hemisferio sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
Héctor Socas y Gastón Giribet discuten sobre la percepción de las estrellas visibles en el cielo nocturno, corrigiendo una idea popularizada en divulgación científica que afirma que muchas de estas estrellas ya no existen.
Habla: Héctor SocasPalabras #9estrellas brillantes cercanasluz de betelgeuse incertidumbrerigel a 700 millones años luzaños luz distancia espectro…mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento sale, igual no hay nada. Que es mentira, ninguna, o sea, las que vemos en el cielo son todas estrellas brillantes cercanas, son brillantes cercanas, no están a mucho más de unas decenas de años luz Decenas de años no es nada en la vida de una estrella, la luz que salió de allí salió hace decenas de años, pero esas estrellas viven miles de millones de años, con estrellas prácticamente todas, la única excepción precisamente de las que vemos a simple vista es Betelgeuse, que sí que ya está, no sabemos predecir cuánto le queda, pero a todas las demás que vemos les quedan miles de millones de años Y aparte está a un orden de magnitud más, está a cientos de millones de años, es como Riegel, son tan luminosas que ya están a 600, 700 millones de años luz Sí, unos 600 años luz No, años luz Años luz, sí Pero uno pone... Un orden de magnitud más que las estrellas que vemos a simple vista, y entonces incluso en el caso de Betelgeuse, que es la única que podríamos tener la duda, podemos hacer una pequeña estimación de probabilidad. Si le quedan unos 100.000 años de vida,…
Borja Tosar afirma que se puede disfrutar del cielo en cualquier lugar, destacando que las estrellas de Orión son muy brillantes y permiten apreciar su forma singular.
Habla: Borja TosarPalabras #7estrellas de orión primera magnitudbrillo tremendo como betelgeuseforma singular cazador mitológico…me asume justo a las ventanas que tengo enfrente donde estoy viviendo aquí y se veía Orión perfecto como enmarcado, o sea, como alrededor de la juna de la madrugada, enmarcado, fue como hacer así y dices, madre, aquí es la ciudad súper bonito O sea, se puede Ver también: se puede disfrutar del cielo en cualquier sitio. Sí, sí, porque además son estrellas todas las de Orión, de primera magnitud, o sea, todas brillan casi como Betelgeuse; son estrellas de un brillo tremendo, entonces se ve la forma muy singular y es una de esas que tiene una forma muy singular, que puedes vincular al cazador mitológico, que iba con el arco, el palo o el escudo, o una cafetera expresa italiana, que también hay gente que lo vemos allí. Yo creo que en el caso del astrónomo medio, pues lo que ves es una cafetera deseando que le caiga un chorro de café directamente para aguantar toda la noche. Toda la noche, sí. Es verdad que tiene forma de cafetera. Es verdad, pero no había caído, yo hasta…
Gastón Giribet continúa discutiendo sobre la luminosidad de las estrellas oscuras, comparándolas con Betelgeuse y mencionando temperaturas de hasta 15.000 grados.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8 · Palabras #10estrellas oscuras como betelgeusetemperaturas de hasta 15000 gradosluminosidad de estrellas 10 a la 9…de luminosidades solares. Así que si querés llamar a eso, o sea, pensemos que, a ver, del orden de los 100.000 o hasta el millón, pero 100.000 veces, 100.000 veces la luminosidad solar: 10 a las 5, algunos 10 a las 5, quizá, estamos hablando de estrellas. Como Betelgeuse, estamos hablando de estrellas de 15.000 grados de temperatura. Estamos hablando de esas estrellas deben tener, entonces Betelgeuse quizá en el pasado fue más luminosa y llegó a tener varios 10 a las 5. Estamos hablando acá de estrellas con 10 a la 9 luminosidades, si es que existen. Por eso es que de existir, y esto es muy muy muy especulativo, por eso el chiste de los unicornios; de existir estas estrellas estarían muy muy lejos. Estamos hablando de estrellas que ya no existen en el universo actual, sino que existían en el universo…
Héctor Socas explica cómo el efecto de lente gravitacional amplifica la luz de una estrella distante llamada Earendel, permitiendo su observación.
Habla: Héctor SocasPalabras #20lente gravitacional amplifica luz earendelcúmulo de galaxias multiplica luz estrellaarco del amanecer sunrise arc…una especie de arco y en esa galaxia que vemos amplificada por el efecto del ente gravitacional pues hay una serie de puntos ahí, uno de ellos es esta supuesta estrella que se identificó originariamente que sería Earendel, que la podemos ver tan lejos. Gracias a este efecto de lente gravitacional que la amplifica 10.000 veces la luz de la estrella. No los aumentos, lo que hablábamos antes, sino en este caso el cúmulo de galaxias que hay en medio nos amplifica 10.000 veces la luz de la estrella y por eso podemos verla tan lejos. ¿Qué pasa? Que realmente este punto brillante, que es esta estrella, es uno de otros varios puntos brillantes que hay por todo el arco este del Sunrise Arc, el arco del amanecer. Y resulta que uno de estos puntos que se ha estudiado bastante bien, que es el 1C, perdón, 1B, quiero decir, el 1B, se les pone el... o sea, llevan una numeración y una letra detrás que corresponde al... La lente puede realizar múltiples imágenes de un mismo…
Héctor Socas explica por qué es difícil detectar planetas alrededor de estrellas lejanas como Betelgeuse, señalando que su gran tamaño e irregularidad dificultan las mediciones.
Habla: Héctor SocasPalabras #5distancia betelgeuse 600 años luztamaño irregular betelgeusemediciones paralaje betelgeusegaia sin medida astrométrica betelgeuse…de Betelgeuse. A ver, esta me toca de cerca porque es la misma que: ¿cómo es posible que no veamos un planeta oculto en el sistema solar y podemos ver galaxias? Héctor está de mal humor hoy. Héctor está de mal humor hoy. Esta la contesto yo. Esta la contesto. Son situaciones diferentes, o sea, no podemos detectar todos los planetas en torno a todas las estrellas. En casos muy favorables, en estrellas cercanas, podemos detectar planetas. Betelgeuse es totalmente desfavorable, primero porque está lejísimo; está a 600 años luz, 700 años luz, ni siquiera sabemos exactamente a qué distancia está Betelgeuse. No sabemos exactamente a qué distancia está Betelgeuse, entre otras cosas porque es muy grande, irregular, inhomogénea y entonces las técnicas que usamos para medir paralaje no funcionan bien con Betelgeuse porque es un manchurrón muy grande, muy brillante y muy grande. Gaia no te da la medida astrométrica de Betelgeuse, porque paradójicamente es demasiado grande y brillante, pero a esa distancia que está, a 600-700 años luz, no detectamos planetas, pero de ninguna manera; y luego, al ser tan grande y tan inhomogénea, algo tan sutil como el tirón de un planeta no lo detectarías. El de una estrella sí más o menos se empieza a detectar, pero piensa que es un periodo de seis años. Lo tienes que estar observando durante décadas para poder ver esa modulación. Los planetas que detectamos orbitan en días, semanas. En los casos de Kepler la…
Héctor Socas explica las dificultades para detectar planetas alrededor de estrellas como Betelgeuse debido a su gran tamaño y variabilidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #4variabilidad caótica betelgeusebrillo relativo estrella sol betelgeuseturbulencia convección expulsiones polvovariabilidad estrella betelgeuseceldas convectivas betelgeusepulsaciones estrella betelgeusepolvo expulsado betelgeuse…o un planeta del tamaño de Júpiter, Betelgeuse es tan enorme que aunque hubiera un planeta Júpiter caliente pasando a su alrededor, no te genera suficiente eclipse como para que lo vieras, cada situación es diferente. De hecho, ni siquiera vemos la... Ah, porque otra enzima también; otro problema de Betelgeuse es que es variable y que además es una supergigante roja, entonces tiene una variabilidad muy caótica por su propia turbulencia, convección, expulsiones de polvo, con lo cual una pequeña, o sea, tener una estrella que tiene un brillo del 0,3% de Betelgeuse, una estrella más brillante que el Sol, apenas aporta el 0,3% del brillo. Esa variabilidad que pueda proporcionar ese 0,3% de brillo, se pierde totalmente dentro de todo el ruido de la variabilidad de la propia estrella Betelgeuse tiene celdas convectivas más calientes, más frías, se hace un poquito más grande, un poco más pequeña, tiene sus pulsaciones, tiene su polvo que expulsa Entonces, casi imposible Y aún así, más o menos se ha conseguido Deducir, por lo menos encontrar indicios de que parece ser que hay una compañera. O sea que es complicado, Betelgeuse es un caso particularmente difícil. Bueno, se han encontrado indicios y se ha publicado esa posibilidad. Pero yo sigo poniendo mi punto en…