Búsqueda · 26 momentos en 10 episodios
Alberto ApariciBorja TosarHéctor SocasGastón GiribetFrancis Villatoroseñal wow abel méndezobjeto astrofísico zona wowhipótesis plausible señal banda estrechaseñal wow ancho de banda estrechamáser en envoltura remanente supernovaidentificación de nuevos mecanismos pulsos señalseñal WOWAbel MéndezHéctor Socaslínea de 21 centímetros1400 megaherciosBig EarUniversidad de Ohio StateSETICocconiMorrisonÁngel López Sánchezepisodio 474Coffee Break: Señal y RuidoFrancis VillatoroJorge ZuluagaBorjaDopplerAlberto Aparici
Banda ancha versus señal Wow
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:42
Héctor Socas reflexiona sobre una frase encontrada en las conclusiones de un trabajo relacionado con la señal WOW, específicamente sobre el problema del ancho de banda estrecho.
…ejemplo, las gigantes rojas hay un momento en su vida que hacen lo que se llama el flash de helio que es algo que dura horas, que es un evento casi que puntual en la vida de una estrella, que podría a lo mejor ser un disparador de algún evento único, en fin, No sé, encuentra así pues cinco, perdón, seis objetos que están en la misma zona cercana a donde se registró la señal WOW y que podían haber sido el disparador de un máster astrofísico, que al final parece la hipótesis más plausible para explicar la banda estrecha de la señal. En particular, a Abel Méndez le llamó mucho la atención una frase que, a ver si la consigo encontrar. No sé si la tengo subrayada; me caché, creo que no. Bueno, una frase que era un poco, vale; en el párrafo justo antes de las conclusiones dice aquí: el problema principal parece ser el ancho de banda estrecha de la señal. Guau, la única explicación para algo así parece ser un máser en la envoltura de un remanente de supernova, aunque en el futuro uno podría identificar nuevos mecanismos para pulsos como este. Si este tipo de vieja remanente de supernova antiguos pueden ser realmente capaces de estos pulsos tan potentes, aunque muy inusuales, ¿deberían atraer la atención de investigadores como una fuente de información sobre las últimas etapas de la vida estelar?…
Significado #1 · Palabras #8
Héctor Socas propone retomar la conversación sobre terraformación planetaria, pero antes quiere hablar de la señal WOW, una misteriosa señal de radio detectada en los años 70.
Habla: Héctor SocasSignificado #17señal wow radio años 70civilización alienígena universoesfuerzos búsqueda compañía…Vicente; bueno, que por cierto parece que no hace distinguos, al menos este marquesado, entre géneros porque también está en la línea de sucesión una de las hijas de Vicente del Bosque. Aunque es la más joven, con lo que está la última. Muy bien. Bueno, Íbamos a meternos, queremos retomar el tema de la terraformación planetaria que dejamos la semana pasada un poco a medias porque es un tema al que queda mucho de lo que se podría hablar, pero antes, si me permites Borja, me gustaría hablar de otro tema que no nos va a llevar mucho, pero que es curioso, ¿no? Yo estoy seguro que a nuestros oyentes les va a interesar porque tiene que ver con la señal WOW, que es esa señal de radio tan enigmática, tan intrigante, que se detectó a finales de los 70 y que está ahí en el imaginario popular como uno de los candidatos más plausibles a haber sido algún tipo de señal procedente de una civilización alienígena, ¿no? En nuestros esfuerzos por buscar compañía en el universo. Ah, perdón, por decir alienígena, casi me olvido, había prometido que iba a saludar a un oyente que venía conmigo ayer en el avión. Ayer volví de viaje de Bratislava Vale, voy a hacer el paréntesis todavía mayor, perdón, voy a rebuñar un poquito más Una de las cosas que quería haber dicho cuando hice el comentario sobre los planes de micromecenazgo y tal es que suelo decir que no…
Héctor Socas explica por qué la señal WOW es intrigante, refiriéndose a un artículo que comentaron en el programa y destacando su estrecha banda de frecuencia.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #10señal wow banda estrechafrecuencia hidrógeno neutro señal wowlínea 21 centímetros hidrógeno neutroátomo hidrógeno transición spin molécula…estas señales pero de intensidad mucho más débil, lo cual es interesante y es algo que no sé hasta qué punto está tan extendido como toda la mitología o todo lo conocida que es esta señal Guau en el imaginario popular y a nivel de aficionados a la ciencia. Entonces, ahí en ese artículo pues daban una explicación posible, plausible, que nos pareció muy atractiva; la estuvimos comentando en ese momento en el programa y bueno, que tiene que ver, o sea, una de las cosas por las que esta señal es tan intrigante es porque es de banda muy estrecha: es de menos de 10 kilohercios y viene de prácticamente la frecuencia del hidrógeno neutro. La famosa línea de 21 centímetros, la frecuencia de 1400 megahercios, que es una frecuencia, una longitud de onda que emite el átomo de hidrógeno neutro al cambiar una transición del spin del átomo, la molécula, perdón; a ver. El hidrógeno atómico al cambiar el spin del electrón, efectivamente, de estar paralelo el spin del electrón al del protón o antiparalelo esa transición, bueno, tienen un poquito diferente energía esos dos estados y la diferencia de energía son esos 1440…
Héctor Socas explica las características de la señal Wow detectada por el radiotelescopio Big Ear, propiedad de la Universidad de Ohio State.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #2señal wow radiotelescopio big earcanal comunicación civilizaciones interestelaresfrecuencia 1440 mhz radioastronomíapaper cocconi y morrison 1960…al del protón o antiparalelo esa transición, bueno, tienen un poquito diferente energía esos dos estados y la diferencia de energía son esos 1440 megahercios entonces es una línea que se usa mucho, se estudia mucho en astrofísica porque el hidrógeno la emite. Pero la señal Wow que se registró en este radiotelescopio gigante que tenía la Universidad de Ohio State, que se llama Big Ear, como el gran obrejón, el radiotelescopio, como digo, observó esta señal en uno de sus canales y el ancho de banda de cada canal es de menos de 10 kHz, o sea que es una señal de banda muy estrecha. Y la naturaleza en general no produce señales de banda estrecha; la naturaleza emite pero suele emitir en banda ancha, es decir, en todas las frecuencias entonces se suele asociar en SETI siempre, además sobre todo desde el paper de Cocconi y Morrison de 1960 en el que proponían que sería un canal de comunicación muy utilizado entre civilizaciones interestelares esa frecuencia de 1440 MHz porque todos los astrónomos de la galaxia están observando en esa, o sea es como uno de los pilares de la radioastronomía. Nuestro amigo Ángel López Sánchez se va a haber quemado. Las pestañas haciendo observaciones de la línea de hidrógeno neutro. Es curioso porque ese es un argumento para que se use y para lo contrario, porque por otro lado, si tanto se busca debe de ser porque muchas cosas se emiten ahí. Exacto, ahí te estás…
Héctor Socas explica que la señal WOW presenta características particulares cuya combinación no se explicaba adecuadamente hasta un artículo comentado en el episodio 474 del podcast.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #9señal wow banda estrechaartículo episodio 474 podcastabel méndez investigador señal wowseñal wow emisión másermáser similar a láser ondas radiosistemas físicos naturales desordenadosefecto doppler amplía bandaláser emisión frecuencia específica…uno va, selecciona ahí en el dial; esta referencia no la van a pillar, me parece a mí los jóvenes, pero... puede que sí, la gente sigue entendiendo tirar de la cadena, a pesar de que ya no hay cadenas en los váteres. Ya casi no quedan, Alberto. Totalmente. Bueno, pues esta señal es de banda estrecha. Hay como características de esta señal que puedes entender por separado, pero cuando las juntas todas no había una explicación suficientemente adecuada que explicara todas las características de esta señal. Entonces lo que proponían en ese paper que comentamos en el episodio 474, el grupo de Abel Méndez con otros dos investigadores. Jorge Zuluaga era uno de ellos también conocido investigador y divulgador, creo que colombiano si no recuerdo mal lo que ellos proponían es que se trata de una emisión de tipo máser, que es así que es una forma de la naturaleza de emitir en banda estrecha Máser es lo mismo que un láser, pero que en vez de ser en luz visible, que es lo que normalmente hacemos con un láser, pues sería en ondas de radio, en microondas, pero el funcionamiento físico es exactamente el mismo que el de un láser Si los oyentes quieren hacerse una idea, que imaginen simplemente que los sistemas físicos naturales suelen ser muy desordenados, están pasando muchas cosas, entonces es muy raro que tú tengas algo muy quietecito excitando solo el proceso físico que te produce ese tipo de emisión y no ninguna otra cosa de hecho en el momento en que tienes un sistema que está emitiendo en cualquier frecuencia pero hay muchos átomos diferentes moviéndose a distintas velocidades pues el efecto Doppler te amplía la banda en ese sentido y ya depende de cuántas velocidades distintas haya pues puede ser más ancha o menos pero que vamos que es complicado encontrar un sistema físico en donde esté todo puesto para que sólo se emita en esa frecuencia y Los más seres naturales sí que existen y son digamos una excepción a esta regla. Sí, pero sobre todo porque la emisión, además de lo que tú has comentado, que efectivamente te ensancha la emisión, ya la propia emisión viene muy ancha, viene en todo el…
Héctor Socas reflexiona sobre una frase encontrada en las conclusiones de un trabajo relacionado con la señal WOW, específicamente sobre el problema del ancho de banda estrecho.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #8señal wow abel méndezobjeto astrofísico zona wowhipótesis plausible señal banda estrechaseñal wow ancho de banda estrechamáser en envoltura remanente supernovaidentificación de nuevos mecanismos pulsos señal…ejemplo, las gigantes rojas hay un momento en su vida que hacen lo que se llama el flash de helio que es algo que dura horas, que es un evento casi que puntual en la vida de una estrella, que podría a lo mejor ser un disparador de algún evento único, en fin, No sé, encuentra así pues cinco, perdón, seis objetos que están en la misma zona cercana a donde se registró la señal WOW y que podían haber sido el disparador de un máster astrofísico, que al final parece la hipótesis más plausible para explicar la banda estrecha de la señal. En particular, a Abel Méndez le llamó mucho la atención una frase que, a ver si la consigo encontrar. No sé si la tengo subrayada; me caché, creo que no. Bueno, una frase que era un poco, vale; en el párrafo justo antes de las conclusiones dice aquí: el problema principal parece ser el ancho de banda estrecha de la señal. Guau, la única explicación para algo así parece ser un máser en la envoltura de un remanente de supernova, aunque en el futuro uno podría identificar nuevos mecanismos para pulsos como este. Si este tipo de vieja remanente de supernova antiguos pueden ser realmente capaces de estos pulsos tan potentes, aunque muy inusuales, ¿deberían atraer la atención de investigadores como una fuente de información sobre las últimas etapas de la vida estelar?…
Francis Villatoro explica que la validez de los datos depende de su visualización y ajuste a un modelo simple, como una línea recta horizontal.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13visualización datos modelo simplelínea recta horizontal ajuste datosfigura datos pared olla…decía que habían observado dimetil sulfuro o dimetil disulfuro con al menos tres sigmas, que en realidad como mucho son tres sigmas pero casi con toda seguridad son mucho menos de una sigma; casi con toda seguridad, ahí no hay ningún tipo de señal. ¿Por qué? porque solo hay que mirar la figura si tú miras la figura y tú dices el mejor si no miras el ajuste no miras la Los datos y estos datos se ajustan perfectamente por una línea recta, horizontal, pues entonces, no hay nada, ahora te ponen una pared olla de, wow, que sube, baja, no sé qué, y dicen, este piquito de aquí, una cosa ancha, debajo menos esta línea, no sé qué, o sea, hay que tener mucho cuidado con este tipo de conversiones a Sigma y lo recomienda David Kipping y ven que es que se deje de usar, es decir, si quieres seguir usando la misma deciano, que ya repito, repito, creo que he intentado aclararlo, hay que usarlo con…