Ignacio Crespo introduce un tema relevante relacionado con una muerte en un laboratorio ruso, asegurando que es poco probable que se produzca una nueva pandemia como la peste negra.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16 · Palabras #6muerte en laboratorio rusonueva pandemia como la peste negra…igual tampoco debería bromear con esto, pero el tema es relevante aunque solo sea porque ha muerto una persona, ¿no? Una técnico de laboratorio. Estás muteado, Ignacio. Me he dado cuenta que está muteado. Es un tema que me parece muy interesante porque ha Llegado a los titulares, por supuesto se le ha dado mucha importancia y creo que podemos estar todos bastante tranquilos sobre que no vamos a ver una nueva pandemia; en este caso, por la peste, no hay una nueva peste negra a la vuelta de la esquina, pero nos da la oportunidad, que tengo un pelo de la barba que se me ha metido entre los dientes, nos da la oportunidad de hablar de la peste. Ignacio quiere hablar sin pelos en la lengua. Eso es; ya está, lo he quitado, pero es que me he dado cuenta justo al empezar a hablar y ha sido muy desagradable; digo no me voy a concentrar para contar lo que tengo que contar. Nos da la oportunidad de hablar de la peste. Entonces sí que quiero que pongamos un poquito de contexto de a qué nos estamos refiriendo por si hay alguien que no ha estado pendiente de las noticias. Tal vez sea algo que debiéramos haber tratado hace una semana, porque esto ocurrió ya el 2 de octubre;…
Ignacio Crespo explica que, aunque pueda sorprender a algunos, la peste no es una enfermedad del pasado y ha reaparecido en varias ocasiones.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1casos anuales de yersinia pestisbacteria responsable de la peste negrapeste como bacteria circunscrita…identificados aquellos centros que oficialmente se dedican a investigar con propósito militar cuestiones de bioterrorismo. Y este no es uno de ellos; aparte de que tiene sentido investigar la peste en un lugar donde la peste sigue siendo bastante endémica. ¿Que aquí habrá gente que se sorprende y diga: "La peste no es algo que nos quedó allí en la edad media." Bueno, creemos que no, que ha vuelto varias veces desde entonces, pero que sigue estando además presente de forma muy circunscrita a determinados lugares, que no se extiende como epidemias ni como pandemias, y que es algo relativamente diario. Al año hay mil, dos mil casos en el mundo de peste. Y cuando decimos peste, hablamos de la misma bacteria que fue responsable de la peste negra, la Yersinia pestis, que luego entraremos a hablar de qué es. Puede presentarse de distintas formas, pero sigue siendo el mismo bicho. Así que con este contexto ya empezó a agitarse. El avispero. El 5 de octubre, la versión oficial era que había sido por una neumonía de etiología desconocida. Esto significa que desde Rusia se indicó que no se sabía cuál era el origen de la muerte de esta investigadora. Sí que es verdad que no es que se…
Ignacio Crespo resume información adicional sobre la investigadora Daria Shipilova, destacando su trabajo en un instituto relacionado con la peste y sus presentaciones en congresos sobre el tema.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #5investigadora shipilova y pesteneumonía con esputo sanguinolentopeste neumónica no bubónicaetiología desconocida de shipilovaoms y pruebas sin pestebacteria o virus no identificados…de laboratorio, porque se puede detectar relativamente fácil la peste, para asegurar si tenían o no tenían, fuera lo que fuera, fuera o no fuera peste, porque esto, como digo, no se confirmó. Esto se sabía por otros motivos y había generado esa incertidumbre. Sumemos a lo que ya sabíamos de que estaba investigando un instituto relacionado con la peste en un lugar que tenía peste de manera endémica y además que sabemos que había presentado en algunos congresos esta investigadora investigaciones relacionadas con la peste, así que todo más o menos encaja porque los síntomas con los que había ingresado eran fiebre muy intensa, escalofríos y problemas respiratorios. Disnea, una neumonía, que ya decimos que eso sí que se reconoce, una neumonía, según las fuentes oficiales de teología desconocida, pero que no sabemos exactamente, con esputo sanguinolento, que es algo bastante característico de un tipo de peste porque como decimos, la misma bacteria puede presentarse de distintas formas, que es la peste neumónica, que no es la bubónica. Luego entramos en las diferencias, pero con esto nos podemos quedar. La cosa es que esto ha seguido desarrollándose. Estábamos por el 3-4 de octubre, pero bueno, poco a poco esto se va acotando como la etilogía desconocida. La OMS dice: mira, yo he hecho lo que he podido y hasta donde he hecho me han informado de que efectivamente no han encontrado nada en las pruebas que indique que sea en concreto peste, que no han encontrado nada que puedan filiar con esta enfermedad, que digan: mira, es por esta bacteria o es por este virus, pero Tampoco puedo ir yo al terreno a hacer investigaciones, que esto es lo preocupante. Tenemos que fiarnos. ¿Y por qué no nos fiamos? Porque ya en el 79, es verdad que era otro contexto, pero en la Unión Soviética hubo un brote de carbunco bastante grave que…
Ignacio Crespo explica que las noticias sobre la muerte de la investigadora rusa han sido cubiertas por virólogos y expertos en virus, lo que puede llevar a confusión sobre la causa: una bacteria llamada Yersinia pestis.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #15yersinia pestis bacteria causantepseudotuberculosis y gastroenteritis humanaplásmidos en yersinia adaptándose…con lo que era fácil que se comunicaran estas cosas aunque no fuera por vías institucionales; pues en los Coffee Breaks precisamente y es una manera también de estar alerta. Pero por hablar un poco de la Yersinia pestis, lo primero que quiero decir es que si Habéis seguido las noticias, prácticamente todas las personas entrevistadas eran virólogos, expertos en virus, y eso puede dar lugar a la confusión de pensar que la peste se debe a un virus, y nada más; lejos de la realidad, porque es una bacteria. La Yersinia pestis, como digo, generó Yersinia, tiene 17 especies distintas, si podemos llamarles especies, que esto siempre es una cuestión abierta, y que afecten a humanos hay tres. Dos que no nos importan mucho, la pseudotuberculosis y la enterocolítica, afectan sobre todo como si tuviéramos una gastroenteritis, pero una de ellas, la pseudotuberculosis, sabemos desde hace unos años que, por la adopción de algunos plásmidos de otras bacterias, adoptó mecanismos para adaptarse a la enfermedad. A las pulgas y por lo tanto dio ahí un salto hace entre 1500 y 20.000 años a lo que ahora conocemos con la Yersinia pestis. Así que está relacionada de alguna manera. Nos quedamos con esa Yersinia pestis. Tiene unas características muy interesantes por las…
Ignacio Crespo explica cómo *Yersinia pestis* utiliza un mecanismo de sabotaje inmunitario para facilitar su propagación, interfiriendo con el proceso inflamatorio y desactivando el interferón y el TNF alfa.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #20yersinia pestis sabotaje inmunitariointerferencia cascada células inmunitariasinactivación interferón y tnf alfabacterias sofisticadas epidemias pandemias…los que está la pulga, 36, 37, incluso más, esa diferencia de temperatura hace que fabrique una cápside, una cápsula proteica que la protege. Entonces, como eso lo desarrolla en el subhospedador es una buena herramienta para que la vacuna lo detecte y ataque. Y la otra es una especie de sabotaje inmunitario, un poquito más fino que es el antígeno V o LCRV, que lo que hace es ataca a la cascada que facilita la llegada de células inmunitarias al tejido infectado. Todo el proceso de inflamación, la quimiotaxis que ocurre ahí, interfiere, inactivando el interferón y el TNF alfa. Entonces sabemos que tiene unas herramientas muy sofisticadas, no mucho más que otras bacterias, pero muy sofisticadas, muy conocidas, que han sido en parte las responsables de que esta sea la bacteria más mortal en epidemias y pandemias, de forma continuada, pero de la historia de la humanidad. Esto es algo que... Creo que vale la pena subrayarlo. Y lo ha hecho de distintas formas. Hemos dicho que no es lo mismo la bubónica que lo que estamos oyendo en las noticias, que es la neumónica. Porque la gente dirá: tanto estamos hablando de pulgas, pero ¿por qué nos preocupa…
Ignacio Crespo describe las características de la forma neumónica de la peste, destacando que es la única que puede transmitirse entre humanos a través de gotas.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11neumonía de la pestecontagio por gotas covidesputo sanguinolento aparatosomuerte en 18-24 horas…todo en las zonas donde el calibre de los vasos sanguíneos es muy estrecho. Por ejemplo, los labios, las puntas de los dedos se vuelven negruzcas. Esa es fulminante. Y luego, la tercera, que nos preocupa porque el contagio es distinto, que es la neumónica. Es la única que se puede contagiar entre humanos. No dependemos de las pulgas o de las ratas, sino que puede ser por gotas. Algo que nos recuerda al caso del COVID. Hablamos de algo distinto y aquí pues disnea, neumonía, acaba sobreviniendo la muerte y por supuesto pues un esputo sanguinolento muy aparatoso de ver. En este caso en uno o tres días desde la picadura ya se presentan los síntomas y si no se trata en cuestión de 18-24 horas la muerte suele llegar. Hablamos de que si en el primer caso la bubónica es un 30-60% de mortalidad, la septicémica y la neumónica son cerca del 100% de mortalidad. Así que es lógico que a la gente ante esta noticia, en un caso de peste, además posiblemente neumónica, se preocupen y…
Ignacio Crespo introduce la preocupación por la peste, mencionando la peste negra del siglo XIV y sus devastadoras consecuencias demográficas en Europa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4 · Palabras #7peste negra y mortalidad europeayersinia pestis y asia centralpeste medieval y eurocentrismobubas y extensión rápidainmunidad en poblaciones asiáticaspoblación rural en asia centralimpacto de la peste medievalciudades y propagación de la pestepulga y rata como vectorespeste silvestre transmitida por ardillasdiferencias peste silvestre urbanapeste bubónica en kirguistán 1338estudio dientes en kirguistánpestilencia siria y escrituras…neumónica, se preocupen y digan: ¿qué es lo que está ocurriendo? Luego entraremos en otros detalles; quiero ir construyendo el caso, pero bueno, con eso nos hacemos un poco la idea y el otro motivo por el que tanto nos preocupa es la visión histórica. Todos pensamos en la peste negra, hablamos del 1340 y pico. Durante unos años se produjo una enorme mortalidad por toda Europa; se calcula que entre un tercio y la mitad de la población de toda Europa murieron, muchos millones de personas. Los cálculos indican que entre 25 y 50 millones de personas en todo el mundo. Hay algunos cálculos que son mucho más generosos al respecto, pero en un momento en el que la población era muchísimo menor que la actual, fue posiblemente de los eventos más Terroríficos de la historia Se debió a Yersinia Pestis, efectivamente venía de Asia Central; en este caso, aunque afectó sobre todo a Europa en nuestra narrativa eurocéntrica y pues se producían las bubas, se extendió muy rápidamente y fue problemático, así que podría ocurrir lo mismo. Perdona, en Asia Central, en lo verde, nunca había pensado esto: ¿también provocó los mismos estragos esa peste medieval o ya había algo de inmunidad en aquella población? No creo que sabemos que provocó estragos; la cuestión es que había mucha menos población y además era una población más rural. El gran problema de esta peste fue en ciudades, porque la peste tiene dos ciclos; luego hablaremos un poco de esos dos ciclos porque depende de los hospedadores; es además una de las cosas que me parecen más interesantes, pero en el caso de las ciudades la pulga y la rata son centrales; hay una presencia muchísimo mayor que de Otros roedores o incluso la ardilla que no es un roedor en zonas rurales, esa es la peste silvestre; se diferencia a pesar de que es la misma bacteria y del conjunto de síntomas que pueda producir. Tenemos la silvestre en esos contextos y que viene normalmente directamente de estos otros roedores, no necesariamente mediado por ratas, y la urbana. Y esta, que es justo lo que estabas preguntando, sabemos además desde hace unos años; creo que fue en 2012, por un estudio que encontró unos dientes en Kirguistán, cerca de un lago, que en 1338 fue el primer registro, el que tenemos constancia, de esta peste bubónica que luego se extendería por Europa. Y además lo sabemos porque hablaban en unas escrituras en Siria con unas lápidas de una pestilencia que había estado acabando con la población. Entonces sí sabemos, pero nos hemos centrado sobre todo en ese caso urbano. Y es lógico que esto nos preocupe, que nos plantemos qué es lo que ocurrió aquí, pero no tenemos que olvidar que no fue la primera vez que la peste nos asoló; y hay un caso previo, la…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre brotes históricos de peste, mencionando un episodio ocurrido en el siglo XIX y recordando que la peste del siglo XIII persistió hasta los siglos XVII y XVIII.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14siglo xix y epidemias de pesteignacio crespo y brotes históricos…lo del T, tanto esa primera del 541 como la del 1300 y pico, ambas venían de Asia Central, se originaron en Asia Central, aunque la de Justiniano en el momento comentaban que venía del delta del Nilo. Es verdad que pasó por allí, pero fue más complicado. Tenemos otra, del siglo XIX, bastante más reciente porque recordemos que esa del 1300, aunque durante unos años fue muy grave, siguió hasta el siglo XVII, hasta el siglo XVIII, siguió dando estragos, que es una barbaridad pero ya hablamos del siglo XIX cuando vuelve como tal una epidemia de. Ese calibre, de nuevo, unos 12 millones, 15 millones de muertes y no solemos hablar de ello; y esta no ocurre en Asia Central, esta ocurre por eso señalaba el té en Yunnan, de donde viene este té y tantos otros que he traído; y yo me quedé pensando y dije:…
Ignacio Crespo explica que la peste bubónica, similar a la peste negra medieval, ocurrió en Los Ángeles entre 1924 y 1926, siendo un evento mortal y preocupante.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2 · Palabras #4peste bubónica en los ángeles 1924-1926ratas con pulgas y peste bubónicapeste negra edad media…en barcos. Y además llegó, tiene sentido, ¿no? Por dónde ocurrió esto. Llegó a la costa oeste de Estados Unidos, llegó a San Diego, al puerto de San Diego y permaneció; hablamos del 1900 clavado, permaneció allí durante unos 26, 24 años, el último brote. Y estamos refiriéndonos a peste bubónica, peste de la misma, de la peste negra de la Edad Media. Ocurrió en Los Ángeles, en el 24-26. Y de nuevo, pues, mortal, preocupante. Lo interesante es que, por supuesto, llegó en ratas que tenían pulgas en los barcos, pero una vez allí pasó a humanos y pasó también a otros roedores endémicos de. Estados Unidos, a los perritos de las praderas. Motivo por el cual la peste silvestre en Estados Unidos es endémica, se cobra unos 6 casos, no necesariamente muertes, pero sí infectados al año, 6-7 casos, y ocurren todos en la costa oeste. Está allí…
Ignacio Crespo explica cómo la peste bubónica puede evolucionar a una forma neumónica, describiendo un brote ocurrido en autobuses que viajaban entre Tananarivo y Tomasina.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #19peste neumónica secundariabrote en autobuses tananarivo tomasinacontagio de peste neumónica…perdón, porque esto es de The Lancet, aquí tenemos 2.417 casos confirmados de peste solo en Madagascar, tantos como un año normal en el resto del mundo, de los cuales hubo 209 muertes, 209 muertes. El motivo, una zona rural, un contacto de roedores, no Ratas en este caso, a una persona y luego esa persona con peste neumónica, porque por mucho que sea por picadura de plaga puede producirse una peste neumónica secundaria que se llama: tú primero tienes una bubónica y pasa a la neumónica. En un bus, buses que tardan muchas horas en llegar, que cruzaban Tananarivo y que iba a Tomasina, pues acabó contagiando a un montón de personas. Fue realmente grave y se consiguió contener por suerte. Entonces sabemos que estas cosas pueden pasar. Y eso es lo que a mí me parece que es especialmente interesante de este caso. O sea, estábamos nerviosos porque había habido sospecha de un caso en Siberia de una persona que pudiera tener una peste neumónica y Ignacio nos ha tranquilizado convenciéndonos de…
Héctor Socas anuncia el cierre del tema sobre peste y anticipa los temas siguientes: agujeros negros y cristales del tiempo, además de abordar las preguntas planteadas por los espectadores de YouTube.
Habla: Héctor SocasPalabras #19agujeros negros y cristales del tiempodudas planteadas por espectadores youtubetema peste anunciado por héctor socas…de la peste. Les recuerdo que la cara B está solamente en la versión podcast de este programa, así que si nos están escuchando en la radio tienen que ir al podcast y buscar Coffee Break, Señal y Ruido para seguir escuchando el resto de la conversación. Terminaremos de hablar de este asunto, hablaremos de agujeros negros y hablaremos también de cristales del tiempo. Además de lo que pueda surgir por el camino y las dudas que nos vaya dejando por aquí la muchachada que nos está siguiendo en YouTube. Venga, nos vemos a la vuelta de la pausa en un minuto, hasta ahora: chao, chao. ¿Qué tal? Bienvenidos, bienvenidas, gracias por seguir acompañándonos, empezamos aquí la cara B de este episodio de Coffee Break Y vamos a continuar con la explicación de Ignacio sobre esa inquietante muerte en un laboratorio ruso Pero antes damos la…
Ignacio Crespo explica cómo la tercera pandemia de peste bubónica ocurrió hacia el final del siglo XIX y principios del XX, un período en el que se desconocía su causa.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3peste en estados unidos 1900mercancías y propagación de la pestepunto de inflexión siglo xix xxpeste bubónica siglo humillación chinaratas y tercera pandemiamiasmas y conjunciones planetariasteoría microbiológica de la peste…el ferrocarril. Había muchísimo dinero para trabajadores no cualificados para ir ahí a trabajar en el ferrocarril y fue muchísima gente de China a trabajar allí y todavía hoy en día hay una enorme población de origen asiático en la costa oeste estadounidense. Aún así, pues aclaramos, la primera noticia que tenemos de esa peste en Estados Unidos, que hasta entonces no había en el continente americano, es de 1900. Posiblemente fuera por cuestión de mercancías. Pero justo este es un buen punto de inflexión. Antes de la pausa comentábamos que qué bien, qué noticias tan agradables, que si lo que pretendiera tranquilizar al público no lo estaba consiguiendo muy bien, y es porque hasta ahora he intentado justificar lo que ha pasado a la cultura popular sobre la peste y por qué nos preocupa. Pero se produce un punto de inflexión hacia finales del siglo XIX y mediados del siglo XX. Y ocurre todo hacia el final de esta tercera pandemia, que es como se le suele llamar a esta peste del siglo de la humillación de China. Y empieza a ocurrir, porque fijaos que hasta entonces no sabíamos a qué se debía; había pasado toda la peste bubónica y no sabíamos con qué se relacionaba más allá de que las ratas algo tenían que ver, pero se había sospechado que tenía que ver con conjunciones planetarias, con miasmas, por supuesto, porque no había teoría microbiológica de la. Enfermedad, incluso con los judíos, por supuesto que estaban por ahí en las conspiraciones, y una que a mí me gusta mucho: los gatos. Se sospechaba que los gatos tenían que ver, así que en muchas zonas se acabó con los gatos, lo cual produjo el aumento de las…
Ignacio Crespo describe la primera vacuna contra la peste, desarrollada en 1897 como una vacuna inactivada con un proceso de fabricación deficiente.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #13vacuna inactivada contra la pestebacteria destruida por temperaturaproducción de 24 millones de vacunasvaldemar havkin y primera vacuna…al equipo de Kitasato, Kitasato del matraz Kitasato. O sea, era una persona con medios técnicos muy desarrollados en Japón y se adelantó por muy poquito este aislamiento e identificación de la bacteria. Y a partir de aquí ya se empezó a poder trabajar. En 1897 se consiguió la primera vacuna, una vacuna inactivada; significa que la bacteria se destruía por temperatura y que era terrible, o sea, era horrorosa. Aún así se produjeron creo que 24 millones de vacunas; fue en la India donde se encontró. Tengo aquí el nombre Valdemar Havkin, que no lo conocía yo; fue el que consiguió esta vacuna. Digo que era terrible porque aunque algo te inmunizaba, sobre todo de la bubónica, pero no de la neumónica; porque trabajaba con las proteínas F1 que comentábamos de la cápsula, pero no afectaba a las que inhibían toda la cascada inflamatoria, con lo que no…
Ignacio Crespo describe un mecanismo fascinante en la transmisión de la peste, destacando el papel crucial de la pulga como vector y cómo su acción permite contagiar la enfermedad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #18pulga como vector de la pestebiofilm y hemina en la transmisióningeniería urbana contra la peste…que se encuentra entre los intestinos y el esófago de la pulga; y esa hemina acumulada con la propia Yersinia pestis produce un tapón, un tapón que le impide a la pulga beber y que por lo tanto la vuelve hambrienta y la fuerza a picar de forma descontrolada. Es precioso este mecanismo, o sea, me parece muy bonito. Y cuando pica, regurgita parte de este biofilm que se ha generado con la hemina y contagia. La pulga es clave. Una vez entiendes que la pulga es el vector, puedes tomar medidas que ya no son médicas, sino que muchas veces son de ingeniería urbana para intentar reducir los desperdicios. Es otra de las cosas que ha cambiado. Desde finales del siglo XIX las ciudades se han vuelto más sanas, con mejores alcantarillados, con mejores métodos para controlar las plagas de pulgas, pero el otro cambio que es al que quería llegar es que, aparte de las vacunas, que hay otra, esta que…
Ignacio Crespo explica cómo se desarrolló una vacuna contra la neumónica al modificar la bacteria para que no pudiera obtener hierro del hospedador, y que esta vacuna se utiliza en Rusia y China para personas expuestas a la peste salvaje o que trabajan con ella en laboratorios.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #10vacuna contra neumónica y hierro hospedadorpeste salvaje en rusia y chinalaboratorio y exposición a la pestereactividad desagradable de vacuna neumónica…pero en 1937, creo recordar más o menos, en Madagascar, por motivos evidentes ahora para todo el que nos escuche, se desarrolla otra vacuna, que es la vacuna, en este caso no está inactivada, está atenuada. La bacteria sigue viva, pero a través de un cultivo. Generación tras generación, consiguieron que fuera incapaz de captar hierro del hospedador y por lo tanto que muera de hambre. Esto suena increíble porque al final tenemos una vacuna que sí que funciona un poquito mejor contra la neumónica; resuelve el problema que teníamos, sigue generando reactividad bastante desagradable por parte de algunos de los pacientes, pero funciona mejor y que de hecho se utiliza en Rusia y en China, está aprobada. Es una vacuna que se utiliza para casos en los que están especialmente expuestos a la peste salvaje o que trabajan con la peste en laboratorio. Es más, este técnico de laboratorio estaba en principio vacunada, lo cual nos hace preguntarnos qué ha ocurrido aquí; deja puertas abiertas. No se ha probado en el resto del mundo, primero porque tenemos otros métodos para lidiar la peste, que ahora trataremos, y que este no es perfectamente neutro, genera problemas. Así que no está tan limpio. Y añado en este caso para que se pueda probar en el…
Ignacio Crespo relaciona la novela 'La Peste' de Camus con el contexto histórico del tratamiento contra la peste en 1947, cuando las sulfamidas eran el único antibiótico disponible.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #3antibióticos efectivos contra la pesteprevención de una pandemia de pesteignacio crespo y antibióticossulfamidas tratamiento contra la pestecolorante resistencia a bacteriascamus y registro de la pestesulfamidas colorante en 1947streptomicina y sistema inmunitariola peste de camus y streptomicinavacuna contra la peste con problemasstreptomicina antibiótico de elecciónestreptomicina tratamiento contra la pestecamus y percepción de la enfermedad…desarrollados, etc., en esos animales y en humanos a los que se les haya dado la vacuna pero no se les haya expuesto al microorganismo. Y si se puede cruzar esos datos, viendo que hay cierta similitud, se podría llegar a probar una vacuna de la peste. Por suerte, que ya digo que esto es una barrera para que no estemos totalmente vendidos en caso de que aparezca realmente una nueva pandemia por peste, hay otro giro, que ya es el último, más irrelevante, y es que hay antibióticos. En este caso tenemos antibióticos que son bastante eficaces contra la peste, en principio entramos ahora en eso, pero es muy bonita la historia y si me permitís. Tiene que ver con la peste de Camus el libro porque es el último registro que tenemos, un registro precioso que le recomiendo a la gente que se lo lea o se lo relea, que tiene varias lecturas; porque es un libro publicado si no me equivoco en 1947. En 1947 teníamos un único antibiótico que más o menos parecía funcionar contra la peste: eran las sulfamidas y bueno, se había encontrado en un colorante que cuando se le daba a animales de laboratorio desarrollaban resistencia a bacterias; luego se vio que es que se convertía en sulfamidas ese colorante en el cuerpo y se empezó a utilizar de forma relativamente indiscriminada porque era lo mejor que teníamos. Algo hacía contra la peste, pero poco. ¿Por qué? Porque no mataba la bacteria, la estabilizaba, detenía su división. Y produciendo una evolución tan rápida, había veces que no. Llegaba a tiempo y el sistema inmunitario del paciente ya no era capaz de enfrentarse a ella por mucho que se detuviera. El cambio fue la streptomicina, que la streptomicina se descubrió poquitos años antes de la publicación de la peste, de la peste de Camus. Ya teníamos la vacuna, pero tenía sus problemas, ya teníamos estas sulfamidas, pero la streptomicina no se había popularizado todavía y llegaría con fuerza al resto del mundo poco después de la publicación del libro. La streptomicina sigue siendo un antibiótico de elección, no es el único, hay otros, pero es un antibiótico de elección para tratar la peste y es relativamente eficaz, así que Camus nos captó un momento donde la peste seguía siendo justificadamente el mayor monstruo al que se podía enfrentar la humanidad, por dos sentidos, porque además, pasando muy por encima, Camus trabaja a dos alturas, como poco en este caso, por una la literal, habla de la peste; por otra, habla de la peste parda, que es el fascismo. Entonces está haciendo una analogía de esos dos terrores que pueden asolarnos. Pero volviendo a este tema, que…
Ignacio Crespo explica que, a pesar de la existencia de cepas resistentes a múltiples antibióticos, es necesario seguir investigando para desarrollar mejores tratamientos y vacunas contra la peste.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20cepas resistentes a múltiples antibióticosvacunas para prevenir la peste…Una, en 1995, resistente a 8 antibióticos: 8 antibióticos que son la práctica totalidad de los que podemos dar para este caso. Por suerte, ninguna se ha detectado en Estados Unidos ni en China, casi todas en Madagascar, por motivos evidentes de nuevo. y eso significa que aunque cabe la posibilidad de que aparezcan y cabe la posibilidad de que en algunos laboratorios se esté investigando con cepas resistentes, porque lógicamente si sigue siendo un peligro real hay que desarrollar mejores antibióticos y hay que desarrollar mejores vacunas, esto justificado investigar con la peste, tenemos ahí ese peligro que pueda aparecer de repente otra resistente. Aún así, como no todo depende de lo sanitario, recuerdo que la revolución que ha habido en el diseño de las ciudades, en el diseño del alcantarillado, nos salva posiblemente de que una enfermedad con un R0 de 1,7, que es lo que se calcula en este caso, llegue.…
Ignacio Crespo plantea la posibilidad de que una técnica de laboratorio haya muerto por peste, cuestionando por qué Rusia no ha informado sobre ello.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #10muerte por neumonía no identificadapeste en rusia y secretismocasos de peste en rusia…se puedan producir por el camino. Entonces eso es un poco los datos y para mí la conclusión es: aquí cabe dos posibilidades, porque la realidad es que ha muerto una técnico de laboratorio que trabajaba en un instituto que investigaba con peste, que ella misma Investigaba con peste, ha muerto por una neumonía aparentemente no identificada; cabe la posibilidad de que haya sido por peste. En cuyo caso, ¿por qué Rusia no lo dice? Sería el primero de los problemas porque a priori no debería ser algo tan terrible; hay casos de peste en Rusia con relativa frecuencia y en el resto del mundo ya vemos que muchísimos más. ¿Cabe la posibilidad de que fuera una cepa resistente? Pues debería preocuparnos; creo que no nos debería preocupar tanto que fuera con propósitos militares porque nadie quiere una cepa de peste con un R0 altísimo que pueda convertirse en el nuevo COVID. Si…
Ignacio Crespo explica cómo la expansión masiva de la peste bubónica durante un evento histórico permitió la evolución y diversificación de las cepas bacterianas conocidas.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #18expansión masiva de la peste bubónicaevolución de cepas bacterianas conocidascepas aisladas desde kirguistáninflación en bacterias según ignacio crespo…de revolución en los fármacos y de Premios Nobel. Dato que no he dado, por cierto, que creo que es interesante comentarlo aquí por la vertiente evidente que tiene con cosmología: se llama el Big Bang de la peste, a lo que ocurrió durante la peste bubónica. Y es que se expandió tanto, tantísimo, y se aislaron tantas cepas distintas que pudo evolucionar a la práctica totalidad de cepas que conocemos ahora. Parece que vinieron de ese cuello de botella donde fue un éxito la que llegó de Kirguistán. A lo mejor esas bacterias ahora son cosmología y eso lo llaman la inflación. Aprovecho que me das pie de forma tan adecuada, Ignacio. Para pasar al siguiente tema de la conversación que tiene que ver con cosas de ese origen del universo, de la cosmología y los agujeros negros primordiales, que bueno, voy a dejar que José y Gastón nos hablen de estos trabajos nuevos que mezclan los agujeros…
José Edelstein explica cómo se atribuyó la peste a individuos judíos, basándose en acusaciones falsas y leyendas sobre su supuesta resistencia a la enfermedad, un fenómeno que lamenta persiste hasta nuestros días.
Habla: José EdelsteinSignificado #15peste y acusaciones a judíosleyendas falsas sobre judíos y pestejudío como chivo expiatorio histórico…de la peste en el cual se atribuyó, se pensaba que probablemente la peste viñera de pozo del agua, entonces algunas personas empezaron a decir que les pareció, que vieron a un judío, claro, los judíos vivían en esa época en barrios cerrados, en los guetos, Y entonces alguien empezó a atribuirle a que vio a algún judío echando algo en el agua y que por eso es el origen de la peste. Sumado a otra leyenda que ha probado ser totalmente falsa en todos los estudios que se han podido hacer al respecto, que es que los judíos morían menos de peste que los no judíos. Lo cual en algún momento produjo discusión porque efectivamente la higiene y la dieta eran diferentes, entonces podría tener una mínima incidencia en el efecto de la peste, pero bueno, fue básicamente; lo quería comentar porque este tipo de episodio del judío como chivo expiatorio siguió ocurriendo, ocurrió antes y ocurre hoy en día y me temo que seguirá ocurriendo en el futuro. Y como curiosidad muy breve, simplemente si me dejáis apuntar una cosilla, después de Ignacio que Ha empezado antes. No, simplemente es que por algunos comentarios que estaba leyendo en el chat. Pues siempre está como el miedo ese, ¿no? De la transmisión. Y quiero hacer hincapié en una cosa que a veces pues no se recalca y creo que es muy importante. Y es…