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María RibesSara RobiscoGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor Socasagujero negro masa 10 a las 7 gramosmasa agujero negro equivalente toneladatamaño partícula menor que átomoagujero negro caliente 10 toneladastemperatura inversamente proporcional masa agujero negroevaporación rápida efecto hawkingagujeros negros primordiales existencia universoGastón Giribetefecto HawkingSergio HernándezFrancis Villatoro10 a la 5 gramos10 a la 7 gramos10 a la 17 gramos10 a la 22 gramosBaker13 de marzo
Bache en la masa Agujero negro
Ep504: Atapuerca; Mosaico de Alejandro; Estrellas Primigenias; Agujeros Negros
20 de marzo de 20254 momentos
Con
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Gastón Giribet explica las características de los agujeros negros de masa pequeña, específicamente aquellos con una masa de 10 a la séptima potencia de gramos, que equivaldría a unas 10 toneladas.
…porque se pudieron haber, si son muy muy pequeñas masas cuando se formaron, no llegarían a existir hoy Bueno, podría ser, pero hay algunos escenarios, bueno, voy a decir qué dice en este paper y luego cómo esto no entra en conflicto con lo que acabo de decir Si un agujero negro fuese de masa lo suficientemente pequeña, igual pueden ser 10 a las 7 gramos. 10 a las 7 gramos es bastante; un kilo son 10 a las 3 gramos, estamos hablando de más de una tonelada, pero digamos, o sea, 10 toneladas. Si un agujero negro tuviese 10 toneladas, sería tan caliente, tan caliente: un agujero negro sería extremadamente pequeño, mucho menor que un átomo. O sea, la masa es de 10 toneladas, pero su tamaño sería mucho menor que un átomo. Entonces, un agujero negro sería una partícula, y este dato es importante; su tamaño es importante. La cuestión es que tendría 10 toneladas y sería muy caliente. Recordemos que un agujero negro de poca masa y 10 toneladas no es nada comparado con un objeto astrofísico. La temperatura de un agujero negro es inversamente proporcional de su masa. Cuanto menor masa, más calientes son. Son tan calientes que, de hecho, no son negros. Si bien nada puede entrar a ellos, está emitiendo partículas todo el tiempo por efecto Hawking. Entonces está emitiendo partículas, no las está alargando de su interior; está emitiendo partículas por efecto Hawking a partir del vacío. Podemos pensar del vacío que lo circunda: está emitiendo mucho y rápidamente se evapora. Se evapora muy rápidamente, menos de 10 a la menos 5 segundos o algo así; en menos de una millonésima de segundos el agujero negro se evapora. Entonces no puede ser primordial porque si se formó al principio del universo, en una millonésima de segundos dejaron de existir y la verdad que hoy ya pasaron 14.000 millones de años. No puede ser. Bueno, Y acá es donde, entonces dice: eso no podría pasar. Y ellos dicen: bueno, no es tan así, porque es un agujero negro tan pequeño que los efectos cuánticos podrían ser importantes. Entonces hay que revisar ese cálculo de Hawking que nos lleva a que los agujeros…
Significado #1
Gastón Giribet explica las características de los agujeros negros de masa pequeña, específicamente aquellos con una masa de 10 a la séptima potencia de gramos, que equivaldría a unas 10 toneladas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1agujero negro masa 10 a las 7 gramosmasa agujero negro equivalente toneladatamaño partícula menor que átomoagujero negro caliente 10 toneladastemperatura inversamente proporcional masa agujero negroevaporación rápida efecto hawkingagujeros negros primordiales existencia universo…porque se pudieron haber, si son muy muy pequeñas masas cuando se formaron, no llegarían a existir hoy Bueno, podría ser, pero hay algunos escenarios, bueno, voy a decir qué dice en este paper y luego cómo esto no entra en conflicto con lo que acabo de decir Si un agujero negro fuese de masa lo suficientemente pequeña, igual pueden ser 10 a las 7 gramos. 10 a las 7 gramos es bastante; un kilo son 10 a las 3 gramos, estamos hablando de más de una tonelada, pero digamos, o sea, 10 toneladas. Si un agujero negro tuviese 10 toneladas, sería tan caliente, tan caliente: un agujero negro sería extremadamente pequeño, mucho menor que un átomo. O sea, la masa es de 10 toneladas, pero su tamaño sería mucho menor que un átomo. Entonces, un agujero negro sería una partícula, y este dato es importante; su tamaño es importante. La cuestión es que tendría 10 toneladas y sería muy caliente. Recordemos que un agujero negro de poca masa y 10 toneladas no es nada comparado con un objeto astrofísico. La temperatura de un agujero negro es inversamente proporcional de su masa. Cuanto menor masa, más calientes son. Son tan calientes que, de hecho, no son negros. Si bien nada puede entrar a ellos, está emitiendo partículas todo el tiempo por efecto Hawking. Entonces está emitiendo partículas, no las está alargando de su interior; está emitiendo partículas por efecto Hawking a partir del vacío. Podemos pensar del vacío que lo circunda: está emitiendo mucho y rápidamente se evapora. Se evapora muy rápidamente, menos de 10 a la menos 5 segundos o algo así; en menos de una millonésima de segundos el agujero negro se evapora. Entonces no puede ser primordial porque si se formó al principio del universo, en una millonésima de segundos dejaron de existir y la verdad que hoy ya pasaron 14.000 millones de años. No puede ser. Bueno, Y acá es donde, entonces dice: eso no podría pasar. Y ellos dicen: bueno, no es tan así, porque es un agujero negro tan pequeño que los efectos cuánticos podrían ser importantes. Entonces hay que revisar ese cálculo de Hawking que nos lleva a que los agujeros…
Gastón Giribet discute sobre la posibilidad de que existan agujeros negros primordiales con masas muy pequeñas y explica por qué son poco creíbles.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17agujeros negros primordiales masa pequeñatamaño atómico agujeros negros…térmico, de una evaporación completa, de un agujero negro de algunas 10 toneladas de masas, podrían dar lugar a un evento energético que sea un neutrino de 100 peta-electronvoltios. Es extremadamente especulativo porque la verdad que los mecanismos por Los cuales un agujero negro primordial de tan poca masa llegaría a vivir toda la edad del universo. Eso nadie los cree, honestamente. Hoy podemos pensar que hay agujeros negros primordiales, pero son agujeros negros primordiales de mucha más masa: 10 a la 17 gramos, 10 a la 22 gramos, la masa de un asteroide, que ya asimismo son agujeros negros de tamaño atómico o nanométrico, pero no agujeros negros de 10 a la 5 o 10 a la 7 gramos. Esos son agujeros negros de muy poca masa, ya se evaporaron si alguna vez existieron y muy rápidamente; repito, del orden de microsegundos o poquito más, 10 microsegundos, ya se evaporan todos así que bueno, pero igual me llamó la atención como de estos…
Gastón Giribet y Héctor Socas continúan discutiendo sobre agujeros negros primordiales y una publicación reciente de Baker relacionada con la explosión de estos objetos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20explosión agujeros negros primordialespaper baker sobre explosión agujeros negrospublicación baker 13 marzo…que es esta posible concordancia del neutrino de peta electronvoltios detectado por IceCube con un gamma ray burst Eso ya lo comentamos la semana pasada Entonces me he liado con los temas Si querés lo comento igual de vuelta No, no, no tiene sentido Otro de agujeros negros primordiales Sí, el de la explosión de agujeros negros primordiales Exactamente, básicamente es una cosa muy parecida Sí, sí, esta La probabilidad que pueda darse Ah, claro, este paper de Baker que salió el 13 de marzo, es un paper donde, bueno, a ver, está muy relacionado, como dice Francis, está muy relacionado por lo siguiente ¿Qué acabamos de decir antes? Que los acujeros negros, si son primordiales, si son de masa pequeña Decimos primordiales porque sabemos que los acujeros negros que se forman tras la muerte de una estrella, como mínimo, tienen tres masas solares Así que cualquier acujero negro que tenga menos masa que eso, tiene…
Francis Villatoro interpreta una pregunta de Sergio Hernández sobre si agujeros negros observados (de masa estelar, intermedia o supermasiva) podrían ser primordiales.
Habla: Francis VillatoroPalabras #11agujeros negros primordiales masa estelarcolapsos instantes universoagujeros negros masa intermedia observados…la masa. Sí, podrían ser que tuvieran unas masas de 10 a las 6, 10 a las 7, no, mucho más, 10 a las 10 kilogramos, o sea, 10 a las 13 gramos y que fueron evaporándose, evaporándose y hoy estarían terminando de evaporarse, además de un continente más o menos. Yo interpreto la pregunta de Sergio también en otro sentido: ¿los agujeros negros de masa estelar que hemos observado, los agujeros negros de masa intermedia que hemos observado, los agujeros negros supermasivos que hemos observado, podrían ser primordiales? Y claro, la cuestión es, a priori, los de masa estelar y los de masa intermedia sí podrían ser primordiales porque en los colapsos en los primeros instantes del universo. Existen mecanismos de colapso directo que dan lugar a agujeros negros en lugar de a que se, claro, cuando se produce ese colapso, ese colapso, si hay mucha irregularidad, acaban formándose como grumos y esos grumos acaban haciendo que se evite la formación de…