Búsqueda · 29 momentos en 19 episodios
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Búsqueda de inteligencia extraterrestre optimistas
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Héctor Socas introduce un artículo científico sobre SETI (búsqueda de inteligencia extraterrestre) en el que el autor cuestiona si los optimistas en esta área tienen un problema de 'ajuste fino'.
…la medida de lo posible, como decíamos la semana pasada, matar lo que a ti te gustaría que fuera. Porque si no, si te dejas involucrar emocionalmente, pues entonces no vas a ser un buen científico porque vas a ver lo que quieres ver y no lo que realmente hay. y este es uno de esos casos porque él en este artículo lo que hace es cuestionar una de las cosas que a él le interesa más personalmente que es SETI, la búsqueda de inteligencia extraterrestre. El artículo se titula ¿Tienen los optimistas de SETI un problema de ajuste fino? Y al contrario de lo que suele pasar cuando uno pone una pregunta en un título, la respuesta es que probablemente sí. o sea, deja ahí un poco la puerta abierta al final, en las conclusiones estoy haciendo el spoiler, pero él aquí plantea que hay un problema, o sea, que la gente que hace SETI, que son optimistas respecto a SETI, como es él y como soy yo, bueno, no, yo no me defino, no, yo soy pesimista más bien, pero eso es otra cosa Dice que hay un problema y es un problema de ajuste fino que es de lo que trata este artículo Bueno, voy a intentar resumirlo un poco. Antes quiero decir que estoy en desacuerdo con el planteamiento que él hace, ¿vale? Creo que hay cosas aquí que son erróneas y por eso me ha parecido que podría ser bonito para sacarlo porque podemos a lo mejor debatir; yo hay cosas con las que no estoy de acuerdo aquí sobre la metodología, aunque sí que estoy de acuerdo en alguna parte con las conclusiones. Yo, por ejemplo, como decía, no soy SETI optimista, aunque sí creo que da igual que uno sea optimista o no; no quiere decir que hay que hacerlo, hay que ser SETI porque al final no tenemos ni puñetera idea y es tan importante potencialmente que hay que investigarlo. Entonces, lo que dice es que en un sistema ecológico se plantea las civilizaciones extraterrestres en la galaxia como un sistema ecológico. Entonces, en un sistema ya puede ser un jardín o una galaxia, así es como empieza en el resumen del artículo. Las…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce el siguiente tema de conversación tras la despedida de Juan Carlos Gil, anunciando su intención de hablar sobre SETI (la búsqueda de inteligencia extraterrestre) y algunos artículos relacionados.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #7pasión de sagan por setibúsqueda de inteligencia extraterrestreartículos sobre seti…el de geólogo, porque el podcast y el de paleontólogo son diferentes. Son distintos, si veis, el de geólogo acaba en puntita y el de paleontólogo acaba en... Uno es para romper rocas y el otro es para matar dinosaurios. Claro, acabar espátula para sacar. Bueno, muy bien; bueno, y llevar los dos, claro, tienes que llevar los dos para hacer la función en función de lo que ocurra por si lo que uno se pueda encontrar ahí en sus pasos, por lo que te puedes encontrar. Bueno, una de las grandes pasiones de Sagan era SETI, era la búsqueda de inteligencia extraterrestre y queríamos hablar hoy también un poco sobre ese tema. Hay un par de articulillos que a mí me apetecía comentar, que me parece que están muy interesantes y son muy diferentes. Uno tiene que ver con cuestiones más estadísticas, más especulativas, más reflexión y otro es el pico y pala de: vamos a ir al radiotelescopio y a ver qué vemos. Vamos a empezar, si les parece, por el primero de estos que mencioné, que es un artículo que está…
Héctor Socas introduce un artículo científico sobre SETI (búsqueda de inteligencia extraterrestre) en el que el autor cuestiona si los optimistas en esta área tienen un problema de 'ajuste fino'.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1problema de ajuste fino setibúsqueda de inteligencia extraterrestre optimistasartículo científico cuestiona setidesacuerdo con planteamiento setimetodología seti cuestionada por héctor socasconclusiones seti compartidas por socasinvestigación seti importante potencialmente…la medida de lo posible, como decíamos la semana pasada, matar lo que a ti te gustaría que fuera. Porque si no, si te dejas involucrar emocionalmente, pues entonces no vas a ser un buen científico porque vas a ver lo que quieres ver y no lo que realmente hay. y este es uno de esos casos porque él en este artículo lo que hace es cuestionar una de las cosas que a él le interesa más personalmente que es SETI, la búsqueda de inteligencia extraterrestre. El artículo se titula ¿Tienen los optimistas de SETI un problema de ajuste fino? Y al contrario de lo que suele pasar cuando uno pone una pregunta en un título, la respuesta es que probablemente sí. o sea, deja ahí un poco la puerta abierta al final, en las conclusiones estoy haciendo el spoiler, pero él aquí plantea que hay un problema, o sea, que la gente que hace SETI, que son optimistas respecto a SETI, como es él y como soy yo, bueno, no, yo no me defino, no, yo soy pesimista más bien, pero eso es otra cosa Dice que hay un problema y es un problema de ajuste fino que es de lo que trata este artículo Bueno, voy a intentar resumirlo un poco. Antes quiero decir que estoy en desacuerdo con el planteamiento que él hace, ¿vale? Creo que hay cosas aquí que son erróneas y por eso me ha parecido que podría ser bonito para sacarlo porque podemos a lo mejor debatir; yo hay cosas con las que no estoy de acuerdo aquí sobre la metodología, aunque sí que estoy de acuerdo en alguna parte con las conclusiones. Yo, por ejemplo, como decía, no soy SETI optimista, aunque sí creo que da igual que uno sea optimista o no; no quiere decir que hay que hacerlo, hay que ser SETI porque al final no tenemos ni puñetera idea y es tan importante potencialmente que hay que investigarlo. Entonces, lo que dice es que en un sistema ecológico se plantea las civilizaciones extraterrestres en la galaxia como un sistema ecológico. Entonces, en un sistema ya puede ser un jardín o una galaxia, así es como empieza en el resumen del artículo. Las…
Héctor Socas continúa discutiendo el modelo de la ecuación de Drake y plantea una contradicción: para ser optimistas sobre SETI (la búsqueda de inteligencia extraterrestre), se necesita que haya civilizaciones cercanas, pero al mismo tiempo no debe haber demasiadas como para explicar por qué no hay múltiples civilizaciones extraterrestres en la Tierra.
Habla: Héctor SocasPalabras #2ecuación de drake y seticivilizaciones cercanas para contactogalaxia llena y ausencia extraterrestreshéctór socas y optimismo seti…es muy, muy rápida; es como un cambio de fase entonces las galaxias según este formalismo o están vacías o están llenas de civilizaciones tecnológicas y ahí es donde viene el problema de ajuste fino porque para ser optimista con respecto a SETI tenemos que pensar que existen civilizaciones suficientemente cerca como para poder contactar con ellas pero no que la galaxia esté tan llena como para que no podamos explicar por qué no hay en la Tierra 14 civilizaciones extraterrestres en diferentes partes de la Tierra que hay quien piensa que sí, pero aquí partimos de la base de que no. Así que aquí es donde viene todo el problema. No sé si se ha seguido más o menos la argumentación hasta ahora; me he liado mucho. Bueno, si quieren criticar algo aprovechen; yo tengo algunas objeciones pero voy a abrir primero la ventana. Si ustedes quieren…
Héctor Socas explica que las reuniones organizadas por Drake en Green Bank eran interdisciplinarias, con participación de biólogos, astrofísicos y tecnólogos, para evaluar el estado del conocimiento sobre la búsqueda de inteligencia extraterrestre.
Habla: Héctor SocasSignificado #20 · Palabras #9reuniones interdisciplinarias drake green bankacademia nacional ciencias busca vida extraterrestreestado del conocimiento búsqueda extraterrestre…como se organizó esa reunión que organizó Drake en Green Bank. Había uno de los asistentes a Green Bank que defendía cada uno de los factores y entonces el número de factores dependía. Cada factor representaba una disciplina científica y había que discutir. Cada uno de ellos era una reunión muy interdisciplinar; había biólogos, había astrofísicos, había tecnólogos y entonces había que discutir cada uno de los puntos para ver cómo era el estado de la cuestión y qué posibilidad. Esa reunión fue sponsorizada por la Academia Nacional de las Ciencias, que quería saber si eso de buscar inteligencia extraterrestre tenía sentido o era un disparate. Entonces digamos que crearon un comité para decidir si había alguna posibilidad, si valía la pena intentarlo; que al final no hubo ningún acuerdo sobre eso, pero esa era la idea y la forma de presentar la discusión que a Drake se le ocurrió como organizador…
Durante el programa, Héctor Socas y Sara Robisco comentan sobre la investigación SETI (Búsqueda de Inteligencia Extraterrestre) y deciden posponer la discusión de un artículo relacionado para la próxima semana.
Habla: Sara RobiscoPalabras #11investigación seti y especulacionesartículo seti pospuesto para la próxima semanahector socas y tema seti…que creo que lo que ha hecho es, simplemente ha jugado con los datos, está haciendo cálculos de servilleta y le ha salido eso y bueno, te da para publicar un paper y está Ojalá hubiera datos, es que no hay datos Es que no tenemos datos Juega con los no datos Al final el tema SETI es especular, pero si no lo hiciera nadie, no se investigaría, no se dedicaría a dinero Yo creo que son especulaciones, sí, pero hay que hacerlas Bueno, nos vamos quedando sin tiempo Entonces el otro paper que había de SETI, que era más normal, lo vamos a dejar para la semana que viene No se preocupen que no han detectado ninguna civilización extraterrestre todavía, así que no pasa nada si lo contamos la semana que viene Ya hice el spoiler, no debería haber dicho eso porque ahora ya nadie va a escuchar la semana que viene. Van a decir: “Mierda, si no hay extraterrestres, no escucho”. Yo espero al siguiente, a ver si ya han encontrado alguno. Y vamos entonces, Sara, con los…
Francis Villatoro opina que la búsqueda de vida extraterrestre (exobiología) resulta más interesante que la búsqueda de civilizaciones, comparándola con la dificultad histórica de encontrar vida inteligente en la Tierra.
Habla: Francis VillatoroPalabras #10exobiología comparada con la vida terrestredificultad de encontrar vida inteligente en tierrahabitabilidad más allá del sistema solar…nunca, nunca, entonces, y eso es una cosa que los que lo hicieron eran conscientes de que era así, o sea, entonces se pueden hacer muchas cosas en el contexto SETI que como esta nunca van a tener ningún tipo de impacto de ningún tipo. Es muy complicado. Yo creo que es más fácil encontrar, más que una civilización, vida; pero al igual que pasa en la Tierra, que a lo largo de su historia fue más fácil encontrar vida, no inteligente, que encontrarnos a nosotros que ocupamos nada, un cacho minúsculo de toda la historia de la Tierra. La exobiología me parece más interesante en el sentido de que hay que no descartar que haya otros cuerpos en el sistema solar que estén habitados; pero si tenemos que hablar de habitabilidad más allá del sistema solar, pues es prácticamente imposible en este siglo que tengamos ningún tipo de indicio. Bueno, eso yo creo que depende. Yo sé que tú eres optimista respecto a las señales, tecnosignaturas y biosignaturas en atmósferas, etcétera. Yo ya he dicho que de SETI soy pesimista, pero que hay que hacerlo. Pero de vida si soy, no sé si soy optimista,…