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Avistamientos OVNIs años 50
Con
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Héctor Socas explica que el título de un artículo sugiere una posible correlación entre fenómenos transitorios observados en placas fotográficas antiguas y eventos relacionados con pruebas nucleares y avistamientos de OVNIs.
…Y luego en otro paper, en 2022, otro paper en *Scientific Reports*, que este me parece a mí el menos, no sé, el más idade olla de todos en *Scientific Reports* publican un paper en el que sugieren que puede haber; además lo hice así en el título, puede haber. Esto debe ser lo que le pusieron los referís; que cambie el título en vez de que diga que hay, que diga que puede haber una correlación entre estos transitorios y dos cosas. Por una parte, las pruebas nucleares que se hacían en aquel momento, las detonaciones de pruebas nucleares atmosféricas o bajo tierra, y por otra parte, los informes de avistamientos de ovnis durante los años 50. Entonces, esto sí que cogió bastante tracción porque no sé si saben que en el mundillo ovni siempre hay esta narrativa de que se asocian con las armas atómicas, con las pruebas nucleares porque esto viene que en aquella época había una ansiedad muy grande ante la posibilidad inminente de que nos fuéramos a aniquilar en una guerra termonuclear y pues bueno dentro un poco de esta narrativa que yo decía casi pseudo religiosa pues había una esperanza de que unas criaturas muy avanzadas que vinieran del cielo pues nos salvaran de nosotros mismos en definitiva. Entonces bueno, no quiero distraerme del hilo pero eso está de fondo y no voy a entrar ahora pero ya les adelanto que he estado leyendo ese paper y no me convence nada. O sea, La verdad es que en Scientific Report a veces publica cosas que uno no sabe muy bien cómo se publican ahí. Y luego les cuento por qué, pero bueno, yo creo que eso lo podemos descartar. De hecho, más bien, yo creo que con los datos que presentan, si uno se…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un tema intrigante que combina ovnis y astronomía antigua, mencionando su deseo inicial de evitarlo debido a la viralidad de las discusiones científicas sobre ovnis.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #18ovnis astronomía antigua museoviralidad científicos hablando ovnistemas intrigantes misterio héctor socas…el viernes En vez de el jueves lo tendrá el viernes, todo lo demás será igual Y el que quiera venir, pues que sepa que es el viernes día 12 a las 8 de la noche en la Fundación Caja Canaria Eso es con lo que se tienen que quedar, ese es el abstract Bueno, pues nada, si quieren podemos ir empezando con los temas que tenemos para tratar hoy Y bueno, puedo empezar yo con un tema que es muy intrigante, que es muy de misterio porque es un tema que mezcla ovnis y astronomía digamos antigua, casi que de museo y yo les voy a confesar una cosa, yo esperaba no tener que hablar de este tema, estaba a ver si podíamos pasar de puntillas, pero claro, todo lo que tiene que ver con científicos hablando de ovnis se vuelve muy viral y ha estado en muchos medios de comunicación y ha habido oyentes que nos han preguntado, así que bueno, pues nada. Entonces vamos a agarrar el toro por los cuernos, como Se suele decir. Y digo que esperaba no tener que hablar porque la autora de estos trabajos es una amiga mía y de hecho amiga del programa; se llama Beatriz Villarroel, y en estos temas pues mantenemos discrepancias importantes, sobre todo en la consideración…
Héctor Socas explica la evolución del interés de Beatriz Villarroel hacia los OVNIs, que la llevó a trabajar con Avi Loeb en el Proyecto Galileo.
Habla: Héctor SocasPalabras #15beatriz villarroel proyecto galileointerés ovnis beatriz villarroeltrabajo con loeb proyecto galileo…estuvo en el programa en el episodio 245 de diciembre de 2019, porque habla un poquito de español, entonces bueno, ahí le pudimos hacer una pequeña entrevista y bueno, hasta ahí todo bien y todo muy, desde mi óptica, muy chulo, muy interesante, muy divertido. Pero luego, más adelante ella se fue metiendo cada vez más, se fue interesando más por el tema de los ovnis y acabó yéndose a trabajar con Loeb en el Proyecto Galileo. Ella estuvo metida en el famoso proyecto Galileo ese y ahora está ya muy abiertamente, se mueve en ese mundillo y da entrevistas a estos canales de ovnis y tal. En fin, a mí me da un poco de pena, ya no está en lo de Galileo; se ha salido de ahí, pero bueno, por supuesto cada cual debe seguir libremente su camino y perseguir la verdad allí donde considere que debe hacerlo. Por cierto, Héctor: el tema de la…
Héctor Socas introduce un tema reciente sobre avistamientos de ovnis en imágenes antiguas, contextualizándolo con una publicación científica de Beatriz Villarroel en 2021.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #6avistamientos ovnis imágenes antiguaspublicación científica beatriz villarroel 2021transitorios placa monte palomar 1950…bajo mi punto de vista ninguna supresión de estas ideas; sino al contrario, el que se mete en eso pues no sé yo, los casos que conozco desde luego no sé si dinero, pero más fama y reconocimiento público tienen del que tenían antes de meterse en esos temas. Pero bueno, vamos al lío. El lío es esto que ha salido en medios de comunicación: que es esto de que si se ven ovnis en imágenes antiguas, de antes de la era de los satélites y tal. Bueno, esto empieza en un paper de 2021. Esto es después de nuestra entrevista. Les recuerdo que la entrevista en Coffee Break fue en 2019. En 2021 ella saca un paper en Scientific Reports en el que habla de 9 transitorios en una placa de Monte Palomar del 12 de abril de 1950. ¿Qué quieren decir transitorios aquí? Pues lo que quiere decir es que aparecen unas fuentes, como si fueran estrellas, tú lo ves en la imagen y son como estrellas pero que están solamente en la placa roja, el cartografío de Monte Palomar se hacían dos…
Héctor Socas explica que la hipótesis de los destellos causados por satélites para explicar los puntos luminosos en las placas del Observatorio de Monte Palomar presenta un problema temporal, ya que el Sputnik no se lanzó hasta 1957.
Habla: Héctor SocasSignificado #6placa observatorio monte palomarsputnik lanzamiento 1957tecnología extraterrestre 1950…panel solar o algo muy reflectante, refleja el sol en nuestra dirección, entonces produce un destello muy breve. Pero claro, en la placa fotografía, como eso estaba exponiendo 50 minutos, aunque ese destello sea muy breve, pues te queda ahí registrado, ¿no? Claro, estamos hablando de satélites, pero estamos hablando de 1950; esta placa es del 12 de abril de 1950. El Sputnik se lanza 7 años más tarde, en 1957, o sea que cuando hablas de satélites en órbita en 1950 lo que estás planteando directamente es tecnología extraterrestre. Entonces, bueno, esto lo lanzaron ahí en 2021, generó bastante impacto en su momento; tampoco muchísimo, pero bueno. Luego más tarde, en 2022, ellos sacaron otro paper donde ya aplicaban una metodología sistemática a todo el cartografiado. Ya no era mirando a ojo a ver lo que ellos encontraban, sino ya con un procedimiento sistemático aplicado todo el cartografiado. Y ahí…
Héctor Socas explica que el título de un artículo sugiere una posible correlación entre fenómenos transitorios observados en placas fotográficas antiguas y eventos relacionados con pruebas nucleares y avistamientos de OVNIs.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1transitorios placas fotográficas antiguaspruebas nucleares detonaciones atmósferaavistamientos ovnis años 50narrativa ovni armas atómicasansiedad guerra termonuclearcriaturas avanzadas salvación propia…Y luego en otro paper, en 2022, otro paper en *Scientific Reports*, que este me parece a mí el menos, no sé, el más idade olla de todos en *Scientific Reports* publican un paper en el que sugieren que puede haber; además lo hice así en el título, puede haber. Esto debe ser lo que le pusieron los referís; que cambie el título en vez de que diga que hay, que diga que puede haber una correlación entre estos transitorios y dos cosas. Por una parte, las pruebas nucleares que se hacían en aquel momento, las detonaciones de pruebas nucleares atmosféricas o bajo tierra, y por otra parte, los informes de avistamientos de ovnis durante los años 50. Entonces, esto sí que cogió bastante tracción porque no sé si saben que en el mundillo ovni siempre hay esta narrativa de que se asocian con las armas atómicas, con las pruebas nucleares porque esto viene que en aquella época había una ansiedad muy grande ante la posibilidad inminente de que nos fuéramos a aniquilar en una guerra termonuclear y pues bueno dentro un poco de esta narrativa que yo decía casi pseudo religiosa pues había una esperanza de que unas criaturas muy avanzadas que vinieran del cielo pues nos salvaran de nosotros mismos en definitiva. Entonces bueno, no quiero distraerme del hilo pero eso está de fondo y no voy a entrar ahora pero ya les adelanto que he estado leyendo ese paper y no me convence nada. O sea, La verdad es que en Scientific Report a veces publica cosas que uno no sabe muy bien cómo se publican ahí. Y luego les cuento por qué, pero bueno, yo creo que eso lo podemos descartar. De hecho, más bien, yo creo que con los datos que presentan, si uno se…
Héctor Socas comenta sobre un artículo científico relacionado con fenómenos transitorios en placas fotográficas del Observatorio de Monte Palomar y su posible relación con pruebas nucleares y avistamientos de OVNIs.
Habla: Héctor SocasPalabras #3transients monte palomar ovnispruebas bombas atómicas monte palomarimpacto mediático avistamientos ovnisjj benítez jiménez del oso…Report a veces publica cosas que uno no sabe muy bien cómo se publican ahí. Y luego les cuento por qué, pero bueno, yo creo que eso lo podemos descartar. De hecho, más bien, yo creo que con los datos que presentan, si uno se cree los datos que presentan, Mi conclusión, el título que yo hubiera puesto, hubiera sido el contrario. Con esos datos habría que concluir: no hay relación entre los transients de Monte Palomar y ni las pruebas de bombas atómicas ni los avistamientos de ovnis. Pero bueno, todo esto pasa y por lo que sea tampoco tiene tanto impacto; quiero decir, lo tiene dentro del mundillo este de los ovnis y tal, pero no mucho en los medios generalistas. Lo digo pensando, por ejemplo, en toda la que se ha montado con tres y Atlas, por ejemplo, que para mí es mucho menos impactante. O sea, yo me pongo en mi mentalidad infantil, adolescente, de consumidor de JJ Benítez y Jiménez Del Oso. Y a mí esto que cuenta aquí Beatriz me hubiera flipado, me hubiera volado la cabeza, ¿no? Y bueno, pues no tuvo tanto... Supongo que ahí también influye la reputación del autor, ¿no? Y cuanto de... Pero bueno, da igual. Entonces todo eso pasa ahí un poco y ahora el tema está de nuevo en medios de comunicación, en medios incluso científicos y tal, y a mí me sorprende porque la…
Héctor Socas reflexiona sobre la necesidad de analizar físicamente las placas fotográficas antiguas para resolver el problema de los objetos clasificados como defectos y expresa su preocupación por una posible relación entre estos defectos y avistamientos de ovnis o pruebas nucleares.
Habla: Héctor SocasPalabras #5relación transients avistamientos ovnisdefects placa fotográfica antiguaastrófisis estadística artículo publicaciónpruebas nucleares relación transients…pero bueno, eso entiendo que es complicado; hay que viajar allí, hay que pedir permisos, hay que buscar alguna forma de analizarlas con algún experto. Me imagino que no se las darán a cualquiera, tendrá que ser alguien en quien ellos tengan confianza. Yo no sé si se ha intentado, pero claramente esa sería la forma de resolver esto. De todas formas, yo veo algunos problemas adicionales, aparte de simplemente decir, esto tiene toda la pinta de que son defectos de placa. Lo primero es decir que la relación esa supuesta de los transients con los avistamientos de ovnis o las pruebas nucleares me ha puesto los pelos de punta. Eso está súper mal hecho y creo que ese artículo no debería haberse publicado Aquí hemos dicho a veces lo malos que son los astrofísicos a veces haciendo estadística y me parece que este es un ejemplo Para darles una idea voy a poner, voy a mirar aquí los numeritos porque, a ver si los encuentro, denme un segundito Vale, aquí está. Ellos han hecho una clasificación en su artículo en la que dicen cuántos transitorios aparecen durante una ventana de test nuclear y cuántos no. Entonces, durante la... La ventana de test nuclear es un día antes y un día después de la fecha del test. Sí,…
Héctor Socas menciona una frase sobre cómo los OVNIs tienden a aparecer en zonas de baja información y recomienda seguir el trabajo detectivesco realizado por Metabank.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #4ovnis zona baja informacióntrabajo detectivesco metabankavistamientos ovni fuerza aérea chilena…vete tú a saber si los que hicieron el cartografío de Palomar no diseñaron el survey para que justo esas rutas quedaran ocultas. Exactamente y aparecieran ahí; bueno, no sé lo que estoy diciendo, da igual; bueno, ya termino, que estamos ya fuera de tiempo. Tiene una frase que a mí me encanta citar: dice que los OVNIs se suelen esconder en la Low Information Zone, o sea, la zona de baja información. Siempre que hay información suficiente, los avistamientos de OVNIs se han explicado todos. Y además, les aconsejo lo de Metabank porque es divertidísimo ver el trabajo detectivesco que hacen los tíos. Hubo un caso histórico famoso de un piloto de la Fuerza Aérea Chilena que vio un OVNI que no sé qué, que lo registró con su cámara infrarroja, ¿qué tal?, ¿qué tal?, ¿qué tal?. Y los tíos resolvieron el caso utilizando información pública y era un vuelo de Iberia; era un vuelo de Iberia de Madrid a Santiago de Chile. Es así de flipante el asunto, pero es que las cámaras infrarrojas son complicadas de interpretar, nos engañan. Bueno,…
Héctor Socas reflexiona sobre la naturaleza de los transientes observados y su relación con los avistamientos OVNI, señalando una característica clave para determinar su origen.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #7transients observados casos ovniplaca transients una sola vezvarias placas indicio no placaobservación diaria transients semanacartografiado palomar revolución épocaimágenes cielo tecnología actualovnis tecnología rudimentaria placas…son aquellos donde prácticamente no hay datos y no es que no haya explicaciones, sino que uno no sabe cuál es la explicación correcta; no se puede demostrar que la explicación se da, y eso es lo que pasa aquí; hay explicaciones, pero ¿cuál es el problema? Que todos estos transients aparecen una sola vez, que es siempre los casos OVNI. Están en una placa y ya no están en ninguna más; claro. Si aparecieran en varias placas, eso sería un indicio muy claro de que no es un problema de la placa, de que es algo que está en el cielo o sea. Si me aparece algo y luego el día siguiente no está, y dentro de una semana vuelvo a observar y vuelvo a estar ahí; y, ostras, eso sería un indicio fuerte de que ahí hay algo. Pero una cosa que aparece una vez en una placa y luego ya no aparece en ninguna placa más, es difícil de tomársela muy en serio, ¿no? Y luego está también el efecto de que estos ovnis. Ahora no se ven, o sea, el cartografiado de Palomar fue revolucionario en su época; pero hoy en día tenemos muchas más imágenes, tenemos diferentes cartografiados que barren el cielo, que son más profundos, que son más frecuentes, hay varios a la vez. Y no, los ovnis aparecieron justamente cuando nuestra tecnología era más rudimentaria, cuando teníamos placas con estos problemas. Entonces, para mí la conclusión, y esto es universal, es que es difícil trabajar con datos, con observaciones, llevándolos al límite. O sea, cualquiera puede coger una imagen y ver lo que todo el mundo ve y trabajar con eso. Pero las observaciones, tanto las…
Héctor Socas explica que el argumento de que los objetos voladores no identificados (OVNIs) son satélites geoestacionarios es incorrecto, refiriéndose a un paper de 2009 y señalando su declinación.
Habla: Héctor SocasSignificado #17paper ovnis satélites geoestacionariosdeclinación 27 paper 2009órbitas lejos geoestacionaria objetos…y no creo que haya OVNI, ah, y otra cosa que no he dicho, claro, todo el constructo OVNI se basa en que son satélites geoestacionarios pre-era espacial, pero es que no pueden ser geoestacionarios, los geoestacionarios están sobre el ecuador y estos están Por todo el cielo, de hecho los nueve del paper de, no sé cómo esto nos lo han, cómo han seguido hablando de satélites geoestacionarios y tal. El paper de 2009, que aparece ahí la declinación, es declinación 27; estos bichos están lejos de la órbita geoestacionaria, entonces no se sostiene la interpretación de que esto fue un destello de un objeto geoestacionario y demás, o sea que tiene. muchos problemas la interpretación exótica de todo esto y yo creo que la única explicación que es razonable es la de los defectos de placa. Espero que Beatriz no se enfade conmigo y me deje de hablar, no lo creo, pero lo que no puedo es no dar mi, igual que…