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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilFrancis VillatoroBorja TosarHéctor Socascultivar alimentos en martesede para cultivar en marteinstalaciones para marte luisa achaerandioinvestigación cultivos vegetales lunaproyecto green moon jorge plaluna experimento vegetalcultivo vegetales luna colaboración chinamark watney supervivencia en martecajas comida misión sobrantecultivar patatas en martemark watney y nutrientes marcianosfalta de nutrientes en la lunaheces como abono marcianoregulito marciano para patatasnitrógeno y ribozoma en martepercloratos lavados con agua infinitafijación de nitrógeno en martecultivo de patatas en martebioma como ganado para cultivartema abordado en otro episodiofertilizar regolito marciano con hecesnutrientes y microbioma en regolito marcianohector socas y fertilización de regolitosuelo vivo con bacterias y hongospatata más viva que un prionradiación y gravedad en marteintensidad solar diferente en martemicrobiota del marciano mark watneyactor matt damon microbiota alteradamicroorganismos adaptados a 37 gradosproyecto chang e 4 y huerta lunarcultivo de plantitas en la lunacajita como cámara planetaria lunarproyecto chang e 4 simula planetasagricultura extraplanetaria con tierra de la tierrasuelo marciano ácido y sin microbiotaavances en germinación patata en marteMarteJorge PlasTierraChang’e 4La Tierrala LunaHéctor SocasMark WatneyArtemisaThe MartianLuisa AchaerandioLunaJuan Carlos GilArtemisa 2030Matt DamonSilvana TapiaTop SecretAndrésFrancis VillatoroMálagaJorge PlaSaraGreen MoonBorja TosarChina
Avances en germinación patata en Marte
Con
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Borja Tosar describe el experimento del proyecto Chang'e 4, donde se cultivó una semilla en una cámara planetaria con tierra de la Tierra para simular condiciones extraterrestres.
…a lo mejor pueda ser realmente un horizonte, pero un horizonte muy lejano. Vaya, no sé si sabéis vosotros la serie esta que se llamaba La Ucronía del viaje espacial, ¿cómo se llamaba? For All Mankind. Claro, nosotros ya estábamos en Marte rápidamente, ¿no? Pero es muy difícil, o sea, poner un pie en Marte, aparte de que es bastante más tiempo que ir a la Luna, ¿vale? Tiene lo que es una... O sea, para poder cultivar lo que sea, tienes que tener una sede, ¿no? O sea, tú tienes que estar allí y tener una serie de instalaciones y demás. Vamos a empezar por la luna y quizás creo que salir un poquito de la caja y buscar otras cosas que no sean simplemente plantar puede ser una solución pues bastante interesante en este sentido. ¿Un otro comentario? En la luna que está trabajando mucho hay un proyecto en el que estaba nuestro amigo, el que fue astronauta pero no llegó como Sara y compañía. Jorge Pla está en un proyecto de investigación que están estudiando varias cosas sobre la luna, varios experimentos para hacer en la luna y entre ellos el cultivar vegetales en la luna y están investigando con un proyecto Green Moon. Algo así, Green Moon, como ese se llama, sí, sí, sí, y bueno, lo están investigando; además hay colaboración con China. Pero vamos a ver, tenemos al pobre Mark Watney ahí tirado en Marte con un par de cajas de paquetes de comida que le sobró de la misión, y ahí tienen papas, pero no tiene algas, ni tiene hidroponía, ni tiene nada de eso. El hombre puede cultivar esas papas en Marte o mejor casi que se muera ya porque. La Tierra no tiene nutrientes, va a ser complicado, ni en Marte, ni en la Luna, ni en ninguna parte, le hace falta nutrientes, agua y bueno, luz supongo que sí. Si conseguimos... Bueno, él usaba heces, las heces que habían guardado para abonar el terreno, las que se habían recogido del tiempo que estuvieron allí. Yo entendía que era, Utilizaba el regolito como para sostener la patata, para que tuviera un entorno, pero que claro, que no se alimentaba claro el regolito. El problema es el nitrógeno y cómo lo adquiere, cómo lo retiene, si no hay ribozoma, yo qué sé. A mí me parece muy complicado. Los percloratos se podrían lavar, si hay agua infinita, que en la película lo prepara quemando oxígeno; si hay agua puedes limpiar las sales, pero ¿cómo fijas el nitrógeno? Te tienes que llevar bacterias. Claro, tienes que llevar contigo; te acuerdas que lo hablábamos en otro episodio, llevar contigo tu bioma o una colección variada para utilizarlo como ganado, como ganado para poder cultivar. Pero yo insisto en que ahí tenía el punto, no sé en cuanto de condición suficiente es, pero tenía el punto de que usaba las Heces del tiempo que habían pasado ahí para fertilizar el regolito en el que plantaba, entonces no sé si se podría dar como respuesta aceptable dentro del contexto de ficción que ahí pudiera contener suficientes nutrientes y suficiente microbioma, microbiota; no sé. Yo creo que una patata con muchos nutrientes. alrededor, sean de heces o de latas de comida para perros, si no hay bacterias allí, si no hay hongos La del suelo Necesitas suelo vivo, necesitas... Lo otro es una adición, un suplemento, un complemento, pero al final es la tierra lo que da la base Claro, y luego que son otros estímulos, porque también está la radiación, la gravedad es diferente, volvemos otra vez, pero cambia y que la patata sí la podemos considerar un poquito más viva que un prion y necesita cosas que a lo mejor parecen como es lo típico simplemente dejándola en un vaso en la ventana ya le salen las raíces y ya va hacia el sol pero ni el sol tiene la misma intensidad en Marte ni la gravedad es exactamente igual ni el ambiente, aunque parezca que está vacío, es igual, ni, en fin, Y la microbiota del Martian, del Marciano, que no me acuerdo cómo se llamaba el actor Mark Wahlberg, pero era... Mark Wahlberg. El personaje es Mark Watney, Mark Watney, eso. El actor es Matt Damon. Vamos, que también, eso, es Matt Damon, que la microbiota habría que verla también, si no estaba un poquito alterada con el estrés y con el, no sabemos, ¿no? Que los microorganismos no están adaptados para colonizar la raíz ni la planta; esos son microorganismos que están adaptados a nuestro organismo 37 grados y nuestras condiciones intestinales. Luego en la patata no funciona. Necesitas suelo, humus necesitas, ¿no? Como decían de... Que se muere el hombre, bueno, pues quería aportar una cosa, por decir una cosa que digo muchas veces cuando se sale de la patata, que sale mucho: que los chinos en una sonda, que es la Chang 4, ya llevaron una pequeña huerta a la luna y cultivaron la primera plantita en la luna. Pero claro, no cogieron un regolito lunar ni la plantaron en la luna, sino que llevaban una especie de cajita, que sería una cámara planetaria en la luna; las cámaras planetarias en La tierra son simular cosas de otros planetas, entonces sería una cámara planetaria de la Tierra. Llevaban una cajita, una pecera y llegaron a cultivar una semilla; llegaron a hacer flotar una semilla. Nada, que con eso comienza de alguna manera, que es una cosa pequeña. Es un paso interesante porque comienza la agricultura extraplanetaria, podemos decirlo, algo así. Claro, pero llevándote la tierra de la Tierra, valga la redundancia. Sí, sí, eso; llevan tierra de la Tierra. Pero bueno, investigar esto, todo esto que hace Jorge Plas, también digo que muchas veces es muy interesante porque si descubres algún mecanismo para que germine una patata en el suelo como Marte, un suelo tremendamente ácido, con unas condiciones sin microbiota, cualquier avance pequeño que hagas en eso, aplicado a la Tierra, traerá beneficios gigantescos en la agricultura. O sea que siempre es ciencia muy interesante. De hecho, Francis, ¿a ti te suena José María Ortega de la UMA? José María Ortega me suena, pero ahora mismo sabría decir de qué; porque dice el malagueño que lanzará una planta al espacio para hacer posible el cultivo de hortalizas en la luna. Sí, no sé, es…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio aborda la viabilidad de cultivar patatas en Marte, contextualizándolo dentro del proyecto Artemisa 2030 y señalando que el primer objetivo es establecerse en la Luna.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #3guión top secret con chargptcultivo de patatas en marciano regolitopelícula the martian y regolito marcianoproyecto artemisa 2030 en la lunacultivar patatas en marte ficcionprimer objetivo establecerse en la lunacultivos hidropónicos en marteluisa achaerandio y agricultura hidropónicabiología molecular y plantasinvestigación en biología molecular malagaproyecto artemisa y marte…el ojo así todo grande, luego se quita la lupa, es que tenía el ojo así, ¿no? Imagínate, algo así con el astronauta, con el casco puesto, que le hace efecto de ojo de pez, la cara toda redondeada y luego se quita el casco y es que tiene la cara así redondeada Estaría muy bien, un top secret en el espacio. ¿Cómo sería desarrollar un guión top secret en el espacio? Eso estaría guay, se lo voy a encargar a CharGPT, que me haga eso, a ver qué saca. Bueno, a ver, la siguiente, que uy, se me han perdido preguntas por aquí. Eran los de Martian. Sí, exacto, pregunta también Andrés, el mismo, que ha leído que hay polémica entre los biólogos sobre si el cultivo de patatas, de papas, en Marte, como se muestra en la película de Martian ¿Eso podría funcionar o serían tóxicas por la composición del regolito marciano que es rico en percloratos? ¿Se ha resuelto esta polémica? ¿Tienen ustedes opinión al respecto? ¿Qué opinan? ¿Quieres empezar tú, Luisa? Como queráis, pero esta es otra que respuesta larga o respuesta corta, porque la verdad que hay un montón. Ve por la respuesta corta y después ya te la alarga. Y luego ya desarrollamos. Pues vamos a ver. Sigue siendo una ficción la película de Martian, entre otras cosas porque todavía hasta nos ha costado; porque el primer objetivo es la luna, como sabéis, con el proyecto Artemisa 2030. Lo que nosotros queremos es empezar por la luna y entonces básicamente es una ficción que bueno pueden afectar muchas cosas al cultivo pero también hay que salirse un Poquito de la caja no todo hay que anclarlo a la tierra; tú también puedes ir por lo que se llaman cultivos hidropónicos, que es otro tipo de cultivos que se pueden hacer y que salta un poquito, va un poquito más allá de lo que es simplemente pues que esta tierra es de una manera determinada y ya nos. Limita. Luego, también tenemos pues muchos avances también en biología molecular porque tú con las plantas puedes hacer de todo, así como en los animales hay bastantes restricciones. Las plantas puedes investigar y hay mucha investigación en Málaga y Francis, seguro que tú lo sabes, que los malagueños y el proyecto Artemisa y Marte están como muy relacionados por un montón de cosas. Y luego que también hay algunas soluciones biológicas basadas por ejemplo en cultivo de algas y demás que también pues están como que tienen esas vertientes tanto de producción de oxígeno como de limpiar los digamos ciertos compuestos que hay en el ambiente…
Borja Tosar describe el experimento del proyecto Chang'e 4, donde se cultivó una semilla en una cámara planetaria con tierra de la Tierra para simular condiciones extraterrestres.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1cultivar alimentos en martesede para cultivar en marteinstalaciones para marte luisa achaerandioinvestigación cultivos vegetales lunaproyecto green moon jorge plaluna experimento vegetalcultivo vegetales luna colaboración chinamark watney supervivencia en martecajas comida misión sobrantecultivar patatas en martemark watney y nutrientes marcianosfalta de nutrientes en la lunaheces como abono marcianoregulito marciano para patatasnitrógeno y ribozoma en martepercloratos lavados con agua infinitafijación de nitrógeno en martecultivo de patatas en martebioma como ganado para cultivartema abordado en otro episodiofertilizar regolito marciano con hecesnutrientes y microbioma en regolito marcianohector socas y fertilización de regolitosuelo vivo con bacterias y hongospatata más viva que un prionradiación y gravedad en marteintensidad solar diferente en martemicrobiota del marciano mark watneyactor matt damon microbiota alteradamicroorganismos adaptados a 37 gradosproyecto chang e 4 y huerta lunarcultivo de plantitas en la lunacajita como cámara planetaria lunarproyecto chang e 4 simula planetasagricultura extraplanetaria con tierra de la tierrasuelo marciano ácido y sin microbiotaavances en germinación patata en marte…a lo mejor pueda ser realmente un horizonte, pero un horizonte muy lejano. Vaya, no sé si sabéis vosotros la serie esta que se llamaba La Ucronía del viaje espacial, ¿cómo se llamaba? For All Mankind. Claro, nosotros ya estábamos en Marte rápidamente, ¿no? Pero es muy difícil, o sea, poner un pie en Marte, aparte de que es bastante más tiempo que ir a la Luna, ¿vale? Tiene lo que es una... O sea, para poder cultivar lo que sea, tienes que tener una sede, ¿no? O sea, tú tienes que estar allí y tener una serie de instalaciones y demás. Vamos a empezar por la luna y quizás creo que salir un poquito de la caja y buscar otras cosas que no sean simplemente plantar puede ser una solución pues bastante interesante en este sentido. ¿Un otro comentario? En la luna que está trabajando mucho hay un proyecto en el que estaba nuestro amigo, el que fue astronauta pero no llegó como Sara y compañía. Jorge Pla está en un proyecto de investigación que están estudiando varias cosas sobre la luna, varios experimentos para hacer en la luna y entre ellos el cultivar vegetales en la luna y están investigando con un proyecto Green Moon. Algo así, Green Moon, como ese se llama, sí, sí, sí, y bueno, lo están investigando; además hay colaboración con China. Pero vamos a ver, tenemos al pobre Mark Watney ahí tirado en Marte con un par de cajas de paquetes de comida que le sobró de la misión, y ahí tienen papas, pero no tiene algas, ni tiene hidroponía, ni tiene nada de eso. El hombre puede cultivar esas papas en Marte o mejor casi que se muera ya porque. La Tierra no tiene nutrientes, va a ser complicado, ni en Marte, ni en la Luna, ni en ninguna parte, le hace falta nutrientes, agua y bueno, luz supongo que sí. Si conseguimos... Bueno, él usaba heces, las heces que habían guardado para abonar el terreno, las que se habían recogido del tiempo que estuvieron allí. Yo entendía que era, Utilizaba el regolito como para sostener la patata, para que tuviera un entorno, pero que claro, que no se alimentaba claro el regolito. El problema es el nitrógeno y cómo lo adquiere, cómo lo retiene, si no hay ribozoma, yo qué sé. A mí me parece muy complicado. Los percloratos se podrían lavar, si hay agua infinita, que en la película lo prepara quemando oxígeno; si hay agua puedes limpiar las sales, pero ¿cómo fijas el nitrógeno? Te tienes que llevar bacterias. Claro, tienes que llevar contigo; te acuerdas que lo hablábamos en otro episodio, llevar contigo tu bioma o una colección variada para utilizarlo como ganado, como ganado para poder cultivar. Pero yo insisto en que ahí tenía el punto, no sé en cuanto de condición suficiente es, pero tenía el punto de que usaba las Heces del tiempo que habían pasado ahí para fertilizar el regolito en el que plantaba, entonces no sé si se podría dar como respuesta aceptable dentro del contexto de ficción que ahí pudiera contener suficientes nutrientes y suficiente microbioma, microbiota; no sé. Yo creo que una patata con muchos nutrientes. alrededor, sean de heces o de latas de comida para perros, si no hay bacterias allí, si no hay hongos La del suelo Necesitas suelo vivo, necesitas... Lo otro es una adición, un suplemento, un complemento, pero al final es la tierra lo que da la base Claro, y luego que son otros estímulos, porque también está la radiación, la gravedad es diferente, volvemos otra vez, pero cambia y que la patata sí la podemos considerar un poquito más viva que un prion y necesita cosas que a lo mejor parecen como es lo típico simplemente dejándola en un vaso en la ventana ya le salen las raíces y ya va hacia el sol pero ni el sol tiene la misma intensidad en Marte ni la gravedad es exactamente igual ni el ambiente, aunque parezca que está vacío, es igual, ni, en fin, Y la microbiota del Martian, del Marciano, que no me acuerdo cómo se llamaba el actor Mark Wahlberg, pero era... Mark Wahlberg. El personaje es Mark Watney, Mark Watney, eso. El actor es Matt Damon. Vamos, que también, eso, es Matt Damon, que la microbiota habría que verla también, si no estaba un poquito alterada con el estrés y con el, no sabemos, ¿no? Que los microorganismos no están adaptados para colonizar la raíz ni la planta; esos son microorganismos que están adaptados a nuestro organismo 37 grados y nuestras condiciones intestinales. Luego en la patata no funciona. Necesitas suelo, humus necesitas, ¿no? Como decían de... Que se muere el hombre, bueno, pues quería aportar una cosa, por decir una cosa que digo muchas veces cuando se sale de la patata, que sale mucho: que los chinos en una sonda, que es la Chang 4, ya llevaron una pequeña huerta a la luna y cultivaron la primera plantita en la luna. Pero claro, no cogieron un regolito lunar ni la plantaron en la luna, sino que llevaban una especie de cajita, que sería una cámara planetaria en la luna; las cámaras planetarias en La tierra son simular cosas de otros planetas, entonces sería una cámara planetaria de la Tierra. Llevaban una cajita, una pecera y llegaron a cultivar una semilla; llegaron a hacer flotar una semilla. Nada, que con eso comienza de alguna manera, que es una cosa pequeña. Es un paso interesante porque comienza la agricultura extraplanetaria, podemos decirlo, algo así. Claro, pero llevándote la tierra de la Tierra, valga la redundancia. Sí, sí, eso; llevan tierra de la Tierra. Pero bueno, investigar esto, todo esto que hace Jorge Plas, también digo que muchas veces es muy interesante porque si descubres algún mecanismo para que germine una patata en el suelo como Marte, un suelo tremendamente ácido, con unas condiciones sin microbiota, cualquier avance pequeño que hagas en eso, aplicado a la Tierra, traerá beneficios gigantescos en la agricultura. O sea que siempre es ciencia muy interesante. De hecho, Francis, ¿a ti te suena José María Ortega de la UMA? José María Ortega me suena, pero ahora mismo sabría decir de qué; porque dice el malagueño que lanzará una planta al espacio para hacer posible el cultivo de hortalizas en la luna. Sí, no sé, es…