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Autores replican estudio Planeta 9
Con
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Héctor Socas analiza un artículo reciente sobre el Planeta 9, destacando su valor por ser honesto al cuestionar hallazgos previos del mismo equipo de investigadores.
…un poco de ese sensacionalismo tan mediático de Loeb, estuve antes buscando en Archive y el último paper que tienen juntos es el de las microesférulas, aquellas famosas, ¿no? Hay una lista larga de coautores y Sirach es uno de los coautores. Entonces, Bueno, a mí este paper del que vamos a hablar me transmite una imagen de honestidad científica que me gusta, porque este paper le baja un poco el soufflé al tema del Planeta 9 y apunta indicios que van un poco en contra de su paper del año pasado. O sea, el año pasado estos mismos tres autores habían hecho un paper donde llegaban unas conclusiones y ahora este, digamos que mejora aquel trabajo y las conclusiones van un poco en sentido contrario. Y eso me parece que es lógico, es razonable cuando estás haciendo investigación puntera. A mí me extraña que haya gente que vaya haciendo un trabajo y otro y otro y todos van apuntando a la misma dirección. No sé, eso me resulta raro. Parece como que uno…
Significado #1 · Palabras #14
Héctor Socas introduce el tema del Planeta 9, mencionando que llevan más de diez años buscando su existencia y debatiendo sobre la concentración apsidal asociada a él.
Habla: Héctor SocasPalabras #13amir siraj simula sistema solarchristopher chiva dinámica del sistema solarscott tremaine investigación transneptunianosconcentración apsidal objetos transneptunianosplaneta 9 hipótesis modernaplaneta 9 búsqueda décadaconcentración apsidal debate existenciasirach colaborador avi loeb…no esté aquí Francis, si es que me dice que solo traigo las cosas que apoyan el Planeta 9, no, este es un poco... y no, también he traído cosas que apuntan en dirección contraria, ¿no? de que realmente no tenemos evidencia fuerte de que existe un Planeta 9. entonces, este artículo que ha salido es de unos investigadores que se llaman, bueno, les sonará el primero, Amir Siraj y luego los otros, Christopher Chiva y Scott Tremaine, que son tremendos, son popes de simulaciones y de investigación de dinámica del sistema solar y el artículo habla sobre lo que llamamos, bueno de hecho el título es midiendo la concentración apsidal se refiere a la concentración apsidal de los objetos transneptunianos más distantes, esa especie de asteroides que hay más allá de Neptuno que cada vez vamos descubriendo más y bueno, saben que esa concentración apsidal es lo que originariamente dio idea a la hipótesis moderna de que puede haber un planeta 9 Y llevamos pues algo más de 10 años, bueno, entre buscando el Planeta 9 y debatiendo si existe o no esa concentración apsidal que ahora explicamos un poco lo que es, pero antes quería ir un poco al tema de los autores, ¿no? Sirach es alguien de quien hemos hablado aquí porque ha hecho trabajos que han tenido mucha repercusión; empezó a ser un investigador muy joven y de hecho algunos de esos trabajos los ha hecho en colaboración con Avi Loeb. Aquí hemos seguido bastante la carrera de Amir Sirach desde que empezó a hacer el doctorado, porque empezó a publicar artículos de muy alto impacto y desde el principio, bueno, de hecho incluso hablamos de que se consideraba un investigador muy prometedor;…
Héctor Socas analiza un artículo reciente sobre el Planeta 9, destacando su valor por ser honesto al cuestionar hallazgos previos del mismo equipo de investigadores.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #14paper planeta 9 cuestiona hallazgosautores replican estudio planeta 9planeta 9 indicios contradictorios…un poco de ese sensacionalismo tan mediático de Loeb, estuve antes buscando en Archive y el último paper que tienen juntos es el de las microesférulas, aquellas famosas, ¿no? Hay una lista larga de coautores y Sirach es uno de los coautores. Entonces, Bueno, a mí este paper del que vamos a hablar me transmite una imagen de honestidad científica que me gusta, porque este paper le baja un poco el soufflé al tema del Planeta 9 y apunta indicios que van un poco en contra de su paper del año pasado. O sea, el año pasado estos mismos tres autores habían hecho un paper donde llegaban unas conclusiones y ahora este, digamos que mejora aquel trabajo y las conclusiones van un poco en sentido contrario. Y eso me parece que es lógico, es razonable cuando estás haciendo investigación puntera. A mí me extraña que haya gente que vaya haciendo un trabajo y otro y otro y todos van apuntando a la misma dirección. No sé, eso me resulta raro. Parece como que uno…
Héctor Socas menciona a Sirach, Chiba y Tremain como autores recientes que han trabajado sobre la cuestión del Planeta 9, haciendo referencia a los trabajos anteriores de Brown y Batting.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #2simulaciones brown y batting planeta 9búsqueda planeta 9 nacho y yotrabajos brown y vatícan 2021…tiempo, observando unas ciertas regiones del cielo. Y entonces ha habido mucha discusión en la literatura, y ese es el gran debate sobre el planeta 9, si realmente existe ese agrupamiento o no. Bueno, entonces, bueno, hasta hace poco, hasta que entraron en. Escena estos autores, Sirach, Chiba y Tremain, hace un par de años el estado del arte en esta cuestión eran los trabajos de Brown y Batting, que hacían simulaciones y trataban de ajustar modelos a ver cuál era el rango de parámetros del planeta 9 que ajustaba esa población del sistema solar exterior y hacían cálculos sobre los sesgos y tal. Cuando Nacho y yo hicimos nuestro trabajo haciendo la búsqueda que hicimos en Planeta 9, lo hicimos basándonos en las simulaciones de Brown y Vatican de 2021, que era lo mejor que había hasta el momento. Y eso estaba basado en los transneptunianos extremos que se conocían en aquella época, hasta 2021. Luego, el año pasado salió el año pasado, pero en realidad el preprint estaba ya desde diciembre de 2024 en el Archive, Sirach, con estos dos coautores, Shiva y…
Héctor Socas informa sobre una actualización en la lista de objetos transneptunianos afectados por el Planeta 9.
Habla: Héctor SocasPalabras #17lista de objetos transneptunianos planeta 9brown batigin afectan planeta 9afectados planeta 9 aumentan a 25…hay un corte y eso está bien porque confirma lo que tenían el año pasado; si no sería muy raro, indicaría que probablemente hay algo mal y con eso pues ya actualizan la muestra de objetos y ahora digamos que el colectivo de transneptunianos afectados la Plataforma de afectados por el Planeta 9 ha aumentado y ahora son 25 en vez de 21. Han añadido 4 objetos más a esa lista; o sea, que ahora hay, recuerden, con Brown y Batigin había 11 objetos afectados por el Planeta 9, en ese 25 había 21 y ahora hay 25 objetos afectados por el Planeta 9. Entonces, pues con todo eso, pues ellos se plantean: Espera un momento, a ver si tengo aquí la tablita que se me cerró el artículo para ponerle los resultados.…
Héctor Socas introduce una serie de conclusiones sobre el estudio del Planeta 9, anticipando que algunas serán favorables para los entusiastas mientras que otras resultarán decepcionantes.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #18entusiastas del planeta 9conclusiones favorables planeta 9planeta 9 resultados decepcionantes…Entonces, pues con todo eso, pues ellos se plantean: Espera un momento, a ver si tengo aquí la tablita que se me cerró el artículo para ponerle los resultados. Pues bueno vale voy a contarles las conclusiones y va a parecer que me contradigo un poco porque voy a ir diciendo algunas cosas que van a alegrar a los entusiastas del Planeta 9 y otras que son un poco plof. Pero no son contradicciones, son cosas que son verdad todas a la vez aunque algunas nos gusten más y otras menos. Entonces la principal conclusión es la siguiente y es que la significancia estadística disminuye Esa es la principal conclusión, la significancia estadística de que haya un agrupamiento con Brown y Batigen en el 21 el agrupamiento descontaminando lo de sesgo se quedaba en 2,4 sigma que hombre no es una confirmación…
Héctor Socas analiza la evolución de la significancia estadística en un estudio sobre el Planeta 9, observando que los datos adicionales no han aumentado la significancia esperada.
Habla: Héctor SocasPalabras #20significancia estadística planeta 9datos adicionales significancia esperadabrown batting dos sigma evidencia…a 2,7 sigma, entonces todos nos poníamos muy contentos, uy, vamos añadiendo objetos, va aumentando la significancia estadística, esto suele ser una señal de identidad de que hay una señal real y según tú vas añadiendo datos, vas confirmando esa señal Ahora al añadir más datos nos gustaría que eso aumentara todavía más, pero resulta que no baja de 2,7 a 1,9. Bajamos a 1,9 sigma, o sea incluso por debajo del año 21. Por debajo de lo de Brown y Batting, 2 sigma no es evidencia de nada. Bueno, está interesante, siga jugando. Entonces, ojo, eso no significa que se refuta el planeta 9 Sino que la evidencia más importante que teníamos hasta ahora pierde fuelle Dos sigma quiere decir que hay un 6% de probabilidad de que sea fruto del azar Sigue habiendo un 94% que sea real, pero el…
Héctor Socas explica cómo una muestra pequeña de objetos afecta tanto a los aspectos positivos como negativos del estudio sobre el Planeta 9.
Habla: Héctor SocasSignificado #20muestra pequeña planeta 9agrupamiento apsidal poca muestrapunto loco en ciencia…que se han descubierto recientemente. Entonces, claro, que te cambie tan radicalmente la muestra por dos puntos, lo que nos dice es que todavía la muestra es muy pequeña; que ya lo sabemos. Tenemos 20 y pico objetos, eso realmente no es mucha chicha. Entonces, claro, la muestra es pequeña y esto se aplica tanto para lo bueno como para lo malo. En una muestra pequeña puede estar influenciada por un punto que a veces, no sé, en ciencia a veces puede tener un punto un poco loco por ahí y las cosas deberían ser robustas a uno o dos puntos, pero también es cierto que cuando se nos llena la boca diciendo: puede haber un planeta 9 porque hay un agrupamiento apsidal, pues también con el mismo criterio hay que decir, ojo, que es muy poca muestra. Otra cosa buena para los ProPlaneta 9, en el artículo del año pasado ellos habían calculado cuál sería la dirección espacial favorecida por los sesgos observacionales. La dirección favorecida es 6,6 grados de longitud ecléptica, o sea que los sesgos nos…
Héctor Socas valora positivamente un artículo científico sobre el Planeta 9, destacando una idea brillante de Sirage y sus colaboradores.
Habla: Héctor SocasSignificado #18planeta 9 sirage y colaboradoresmuestra pequeña planeta nueveruido en la búsqueda planeta nueve…error en la longitud del agrupamiento y es muy grande; abarca prácticamente 90 grados. Con lo cual, todos los mapas de probabilidad del Planeta 9, como los que hemos estado usando Nacho y yo, tienen una incertidumbre mucho mayor de lo que se pensaba. O sea, Que la conclusión, el paper me parece buenísimo; otra vez una idea brillante, un aplauso para Sirage y colaboradores. Y con esto el Planeta 9, pues seguimos dando la de cal y la de arena; no sabemos si existe o no un Planeta 9 y al final es que la muestra es muy pequeña, o sea, todo se reduce a eso: la muestra es muy pequeña y estamos intentando rascar en el ruido y te puede salir una cosa o la contraria según lo que te es un poco para arriba, un poco para abajo. De nuevo nos remitimos al primo de Sumo Sol, que es el Vera Rubin, el LSST, que va a ampliar mucho esta muestra y nos va a permitir sacar conclusiones más robustas y bueno pues toca seguir esperando o que se creían que le íbamos a resolver aquí el problema…
Héctor Socas explica cómo se generan los mapas de probabilidad para determinar la posible ubicación del Planeta 9 a partir de simulaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #5simulaciones planeta 9configuración sistema solar homogéneoagrupamiento observado simulaciones…azar, sino que hay una cierta influencia, o eso es lo que, si fuera real este agrupamiento, pues sería debido a una cierta influencia de algún objeto, pues sí, que entre 5 y 10 masas terrestres podría estarlos pastoreando. De hecho las simulaciones dan eso. Esos mapas que salen de probabilidad de donde debe estar el planeta 9 salen de cuáles son las soluciones, haciendo muchas simulaciones, cuáles son aquellas simulaciones que dan lugar a la configuración que observamos O sea, partiendo de un sistema solar homogéneo, qué configuraciones provocan un agrupamiento como el que observamos Ha Quedado claro eso, así ha quedado bastante claro esto. Creo Es difícil tener intuición de cosas que pasan sobre miles de millones de años. Es como pensar, a mí siempre me chocaba mucho, por ejemplo, lo de la evolución, ¿no? ¿Cómo puede ser una cosa tan…