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María RibesLuisa AchaerandioBorja TosarIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor Socashueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internetmuescas asta ciervo lenguaje informáticoasta ciervo intencionalidad expresar algocueva la marche placas piedra calcárearetratos humanos cómic cueva marcheFrancis VillatoroMaría RibasLa MarcheMaría RibesPascal BernusRepública Democrática del CongoHéctor SocasMesopotamiadisco de Nebra
Asta de ciervo con muescas disquetes
Con
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María Ribes continúa hablando sobre marcas encontradas en huesos, comparándolas con una cueva francesa llamada 'got' y un asta de ciervo con muescas.
…Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes continúa la discusión sobre marcas encontradas en huesos, utilizando el disco de Nebra como ejemplo para ilustrar cómo los objetos pueden evolucionar y adquirir nuevos significados con el tiempo.
Habla: María RibesSignificado #11disco de nebra mapa estelarbronce disco agujeros conexiónsignificado inicial disco nebra…que se hayan hecho por la necesidad de conectar ese objeto a otra cosa. Por ejemplo, montar una piedra con un mango de madera o un tipo de objeto, coserlo, hacerle unos agujeros y coserlo en otra cosa. Por ejemplo, se me ocurre, no tiene nada que ver. Pero el disco de Nebra se ha ido elaborando con el tiempo; es un disco del bronce que tiene como el primer mapa estelar. Ese disco en los bordes tiene unos agujeros porque se supone que estaría conectado a algo, ya en su última etapa cuando ya había perdido su significado inicial. Entonces estos objetos... Ahí es donde lo enhebras. Madre mía, Héctor, tienes para todas. Pues esto no se enhebra, o sea, no tiene esas marcas; algunas están hechas con percusión, ¿sabes? No son todas grabadas; algunas están hechas dando de golpes. Esas marcas no son ni fruto del azar, resultado de la…
María Ribes continúa hablando sobre marcas encontradas en huesos, comparándolas con una cueva francesa llamada 'got' y un asta de ciervo con muescas.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1hueso de babuino marcas deliberadasrepublica democrática del congo hueso babuinomuesca en el arma cacería ribesasta de ciervo con muescas disquetesmuescas asta ciervo imagen internetmuescas asta ciervo lenguaje informáticoasta ciervo intencionalidad expresar algocueva la marche placas piedra calcárearetratos humanos cómic cueva marche…Central. Ahora me parece que es, creo que es República Democrática del Congo, pero que me perdone el mundo si me equivoco; no quiero ofender a nadie. Creo que es República Democrática del Congo. A ver, los del chat que están ahí cerca, si nos confirman o no. Es un hueso que parece que es de babuino y ese hueso tiene unas marcas, unas líneas, unas incisiones que si lo queréis buscarlo por internet que están hechas de manera muy deliberada parece que hay algo, una intención de recuento quizás siempre se hace la broma de otra muesca en el arma otra cosa que has cazado Pero no sabemos lo que es, solo podemos establecer hipótesis. O el hueso de la marche, y ahí me gustaría detenerme; es una gruta, una cueva; es que en francés pone «got», pero es una cueva en Francia. Y este otro hueso es un asta, es un asta de ciervo; y tiene unas muescas, que si lo buscáis en Internet veis la imagen, tiene unas muescas que parecen como los primeros, como los disquetes, o sea. El primer lenguaje informático, ¿sabes que había unas indentaciones? Están hechas de manera organizada, divididas por el hueso, o sea que hay una clara intencionalidad ahí de expresar algo, pero es que esa cueva de la Marche, eso a mí me fascina, me da miedo, porque hay unas placas de piedra calcárea, me parece, también están en las paredes, con unos retratos, retratos humanos que parecen sacados de un cómic. A mí me recuerda a los cómics del TVO, o sea, la revista TVO, de un dibujante que se llamaba Beneham, que a mí me gustaba mucho cuando era pequeña y tiene esas caricaturas de perfil así de lado, y claro, estamos hablando: estas son ya 20.000 años, tanto el…
María Ribes introduce una cita del egiptólogo Pascal Bernus para explicar el origen de la escritura, relacionándola con las muescas de hace 40.000 años y la capacidad humana de comunicación.
Habla: María RibesPalabras #5escritura hereda lenguaje pascal bernusmuescas hace 40000 años comunicación humanacodificación enunciados humanos signos repertorio finitodoble articulación lingüística unidades significativas…las que habla el paper, que tienen 40.000 años, pero incluso así, 20.000 años en Europa, pues que se están pintando bisontes. La figura humana per se hasta el Neolítico no aparece, entonces esto es otro de esos enigmas que tenemos ahí y lo menciona el paper. Entonces, volviendo a los signos, me gustaría dar una cita de un lingüista que se llama Pascal Bernus, que es un egiptólogo muy importante y me gustaría citaros porque él también habla de estos signos en sus investigaciones; también habla de estas muescas de hace 40.000 años y habla de la escritura y dice: la escritura hereda del lenguaje, de la capacidad humana de comunicación, la capacidad de codificar el conjunto potencialmente finito de enunciados humanos mediante un repertorio finito de signos, o sea que es lo que llamamos la doble articulación lingüística. Por un lado hay unidades significativas que reproducen a la vez sonido y significado y otras unidades distintivas que son únicamente sonido y no tienen significado propio a partir del. cual se forman las otras, que sean como las letras o los signos solamente fonéticos Y dice que esta doble articulación constituye una diferencia estructural fundamental entre la escritura y las demás semiografías porque como dice en el paper siempre tenemos…
Héctor Socas concluye un análisis sobre los primeros ejemplos de escritura conocidos, señalando que, a pesar de hallazgos como caparazones de tortuga y prototipos chinos, la escritura cuneiforme de Mesopotamia es la primera con evidencia científica sólida.
Habla: María RibesPalabras #10escritura cuneiforme mesopotamia evidenciacaparazones tortuga prototipos chinosprotoscritura china muescas símbolos…dándote con esas imágenes una información que otra persona de su contexto histórico, espacio-temporal podría interpretar? Probablemente, pero lo hemos perdido. No podemos afirmar que sea escritura ni tampoco que no. A mí me ha parecido muy bien, muy alineado. y he terminado. Eso del castillo será lo que tendrían su normativa obligatoria de que marcando las salidas de emergencia y esas cosas como en cualquier lado y habría que tener su... Son grandes rectángulos. y entonces la primera escritura realmente que tengamos constancia son las de Mesopotamia son las cuneiformes no hay nada anterior que digas bueno aquí podemos tener duda bueno están esos caparazones de tortuga de la escritura china como que nos sostienen el mundo Héctor y bueno pero tampoco se ha podido analizar bastante tampoco hay un corrupción Es bastante amplio, pero seguramente habéis oído hablar de esa protoscritura china, pero que si tú lo miras, realmente hay unas muescas, hay algunas palabras, hay algunos signos que sí que pueden recordar a otros símbolos que después se desarrollaron en la escritura china propiamente dicha. Pero ahora mismo, documentado, históricamente, científicamente, que podamos afirmar, sin ánimo de duda, esto es una escritura, es la cuneiforme. Que todo empezó en Sumer, ¿verdad? Claro, muy bien. Ahí me gusta esta chica. Bueno, están los jeroglíficos egipcios ahí al lado, ¿eh? Yo diría que nacen más o menos a la vez. Según los datos que tenemos documentados un poquito antes del cuneiforme de Sumerio.…