Héctor Socas anuncia los temas a tratar en el episodio, incluyendo rumores sobre Betelgeuse, estudios de datos terrestres, SETI y una discusión pendiente sobre bacterias.
Habla: Héctor SocasPalabras #11rumores betelgeuse tiene parejaestudios grandes conjuntos datos tierrabúsquedas recientes setireflexiones probabilísticas seti…nació el día del Perihelio, que a la mayoría de la gente no le dirá gran cosa pero en realidad este sí es un punto relevante de la órbita de la Tierra y es muy bonito que la persona que descubrió el secreto de las órbitas haya nacido ahí en el perihelio. Bueno, esta semana toca cotilleo; vamos a ver si Betelgeuse tiene pareja, Betelbuddy, que dicen algunos; hablaremos también sobre grandes conjuntos de datos para estudios de la Tierra y sobre SETI. Comentaremos las búsquedas más recientes y algunas reflexiones probabilísticas. Todo eso y además retomaremos lo de las bacterias que se nos quedó en el tintero la semana pasada. Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido .com y en esa página están todos los episodios anteriores. Están todos los temas, todos los papers, los artículos, las referencias que comentamos en cada episodio por si ustedes también los quieren leer.…
Héctor Socas reflexiona sobre la cercanía e importancia cultural de Betelgeuse, una estrella visible a simple vista, mencionando su reciente oscurecimiento causado por el asteroide Leona.
Habla: Héctor SocasPalabras #18oscurecimiento de betelgeuse por leonabetelgeuse estrella visible a simple vistadistancia de mil años luz de betelgeuse…y además que tiene todo este legado cultural de tantas civilizaciones que han escrito sobre ella y es maravilloso que tenga sus enigmas científicos también y que podamos mirar al cielo y decir: hay cosas que no entendemos. Normalmente hablamos de estrellas. Que están a mil años luz y que no solo son visibles por telescopio, pero aquí tenemos algo que es como muy, que podemos incluso ver a la simple vista, y hemos hablado recientemente de ella, primero por lo del oscurecimiento que es tan largo que tuvo hace poco por la ocultación con el asteroide Leona, y hablamos; esto está relacionado con lo que nos va. A contar Francis hoy, en dos episodios no muy lejanos, en el 441 hablamos sobre un trabajo que proponía que quizás la convección era muy importante en esta estrella y confundíamos rotación con convección porque uno de los problemas que tiene es la rotación.…
Héctor Socas introduce el tema de un artículo publicado en el episodio 437 del podcast, que sugiere que Betelgeuse pudo haber tenido una estrella compañera que se fusionó con ella.
Habla: Héctor SocasSignificado #9 · Palabras #3betelgeuse y estrella compañera fusionadafrancis villatoro y archive de fechas recientesestudios sobre betelgeuse y rotación…y confundíamos rotación con convección porque uno de los problemas que tiene es la rotación. Francis nos contará ahora, y en el episodio 437, quizás este es incluso más relevante; comentamos un paper, más relevante quiero decir para lo que vamos a hablar hoy. En el 437 comentamos un paper que sugería que Betelgeuse podía haber tenido una estrella compañera que acabó fusionándose, que se la acabó tragando, una compañera más pequeña y que se la acabó tragando. Entonces, bueno, Francis ha encontrado en el archive de fechas recientes, ¿no? Ha habido tres artículos, prácticamente uno al mes, con diferentes estudios sobre Betelgeuse que hablan de este problema de la rotación y otros, ¿no? Así que vamos a empezar por eso, si quieres, Francis. Sí, bueno, esto nos lleva pues al contexto ese de lo que... Espera, Una cosa, es que me hace mucha ilusión, siempre que hablamos de Betelgeuse, recordar que aquí tenemos el lujo de que uno de los miembros del programa nos ha explicado la historia, de dónde viene el nombre, de dónde viene la etimología e incluso la…
Francis Villatoro explica que la hipótesis de una estrella compañera orbitando Betelgeuse, propuesta para explicar el ciclo de brillo de 2100 días, ha sido reivindicada en artículos recientes, aunque ya se había planteado en publicaciones anteriores.
Habla: Francis VillatoroPalabras #7hipótesis estrella compañera betelgeusecambio brillo lento betelgeuse 2100 díasmedidas descartaron compañera betelgeuse siglo xxartículos reivindican compañera cercana betelgeuseartículos karoska y wood sobre betelgeuseproblema de hace 40 años con betelgeusepublicaciones en los años 2000 sobre betelgeusevariabilidad de betelgeuse según francisartículos en the astrophysical journalrotación rápida de betelgeuse…ser escalas de cientos de años. Pero esta hipótesis no es una hipótesis que plantean la mayoría de los astrofísicos, y la mayoría de los astrofísicos consiguieran que esta oscilación de periodo largo tiene una explicación que no es la pulsación radial. Entonces, ¿qué explicación? Pues han propuesto todas las explicaciones del mundo mundial Estos dos artículos, estos dos nuevos artículos proponen, nos proponen una hipótesis que es una hipótesis que ya, que es muy muy antigua, que es una hipótesis que se planteó ya en 1908, 1911, la posibilidad de que ese cambio de brillo lento de unos 2100 días son unos entre 5 y 6 años, más cerca de 6 años que de 5, años o algo así Eso ya se había observado al principio del siglo XX y se planteó que podía ser debido que tuviera Betelgeuse una compañera, una estrella compañera que orbitara y que periódicamente cambiara el brillo Eso fue descartado por diferentes medidas durante el siglo XX, ha sido descartado muchas veces, pero periódicamente, cada cierto tiempo, vuelven a aparecer artículos que reivindican esa idea la idea de que Betelgeuse tiene una compañera muy cercana que está rotándola y que eso permite explicar este periodo largo Aquí casi en algunas notas de prensa, por ejemplo, se ha hablado de que los nuevos artículos resuelven un problema de hace 40 años. Se refieren a un artículo de 1986, pero hay artículos de 1999. El de 86 el primer autor es Karoska, el del 99 el primer autor es Wood, pero ha habido en los años 2000 decenas de artículos proponiendo esta idea: la idea de que es. una estrella doble, pero siempre está la duda de si realmente esa idea explica mejor este comportamiento que otras hipótesis. Entonces este uno de los dos artículos en Astrofisical Journal Déjame añadir una cosa porque en realidad Betelgeuse tiene varias cosas intrigantes. Una son esta variabilidad de la que nos está hablando Francis. También está el tema de que rota muy rápido para una estrella tan grande. Betelgeuse es una supergigante roja. Si estuviera en el sistema solar, la superficie, y digo superficie entre comillas porque sería una cosa muy difusa, muy nebulosa, la superficie estaría en Júpiter. Eso es lo grande que es Betelgeuse, pero evidentemente es…
Francis Villatoro explica el contenido del artículo 'A Body for Betelgeuse', que propone una hipótesis sobre la binariedad de Betelgeuse y realiza una revisión histórica de esta idea.
Habla: Francis VillatoroSignificado #3 · Palabras #9artículo goldberg joyce molnar astrophysical journalhipótesis binaria betelgeusetítulo curioso body for betelgeusehipótesis binaridad de betelgeuserevisión histórica hipótesis betelgeuseartículo a body for betelgeuseperiodo secundario largo estrella betelgeuse…apagada por la enorme luminosidad que tiene, que es 100.000 veces la luminosidad solar Una estrella que rotara cerca de Betelgeuse, que tuviera una masa de pocas masas solares, pues tendría un brillo, pues eso, 10.000 veces menor, o mucho menor, incluso Entonces, de estos dos artículos, el primero, es un artículo que está bastante bien, fue el primero que se publicó en Astrophysical Journal Es un artículo que su primer autor es Jared Goldberg, la segunda es Meredith Joyce y el tercero, Laszlo Molnar y tiene un título curioso que se llama A Body for Betelgeuse, algo así como un colega y plantea, recupera esta hipótesis de la binaria. Estamos teniendo pequeños cortes a veces y nos perdimos el título, ¿si puedes volver a repetir? Sí, el título es A Body for Betelgeuse, un colega, una amiga de Betelgeuse. Y después pone pues eso, el origen, la hipótesis de binaridad de este periodo secundario largo de esta estrella de Betelgeuse. Este artículo nos pretende recuperar la hipótesis, pero claro, como es una hipótesis que ya ha aparecido tantas veces en la literatura, tú no puedes volver a plantear la misma hipótesis y luego vas a hacer una revisión histórica de la hipótesis. Pues entonces, para que parezca que se está haciendo algo, paran 10 hipótesis. Parece que tengo la conexión de internet inestable, perdonad; no sé qué pasa. Sí, está habiendo algunos pequeños cortes ahí; parece que hoy está mala suerte con... Igual hay que reiniciar el router, apagar el encender. ¿Reinicio el router o...? Me estaba acordando. Son pequeños cortes, vamos a confiar en que sea algo pasajero temporal.…
Francis Villatoro destaca la importancia del artículo sobre Betelgeuse al señalar que varias hipótesis propuestas para explicar una oscilación de período largo no pueden descartarse solo con observaciones de Betelgeuse, sino que requieren considerar otras supergigantes rojas.
Habla: Francis VillatoroPalabras #13hipótesis descartada con betelgeusesupergigantes rojas y oscilacionesperiodo largo en gigantes rojas…de la variación de velocidad, está en una zona intermedia entre el mínimo y el máximo. Entonces esta hipótesis, ellos nos plantean por qué esa hipótesis puede explicar este periodo largo y varias razones por las cuales no lo explica y en varias de estas. Hipótesis, y aquí es donde yo creo que está el punto clave: la novedad de este artículo. En varias hipótesis es imposible descartar esa hipótesis solo con Betelgeuse, se recurre a todas las gigantes rojas, a todas las supergigantes rojas. Es decir, como la mayoría de las supervivientes rojas presentan esta oscilación de periodo largo que aparentemente por sus características, por lo que creemos que es su radio, tamaño, etc. No corresponde al modo fundamental de oscilación radial sino que es un periodo más mayor, una frecuencia menor, un periodo mayor en número de días. Usa ese tipo de información para ver si esa hipótesis concreta que fue propuesta para explicar el caso de…
Francis Villatoro describe un estudio riguroso y detallado sobre las curvas de velocidad radial de Betelgeuse, comparándolo con un artículo previo publicado en The Astrophysical Journal.
Habla: Francis VillatoroPalabras #15curvas de velocidad radial betelgeuseartículo the astrophysical journalestimación parámetros compañera betelgeusedatos históricos siglo xix betelgeuse…se han observado para estas curvas. Este tipo de artículo que se ha aceptado y se ha publicado en Astrophysical Journal, este se publicó en noviembre; el 29 de noviembre salió en la revista. Lo bueno es que en paralelo otros investigadores estaban trabajando. En la misma hipótesis, recuperando la misma hipótesis con un análisis bastante parecido, aunque más centrado en la parte de velocidad radial y lo que hacen es un estudio mucho más riguroso y mucho más detallado de las curvas de velocidad radial; y claro, con curvas de velocidad radial históricas desde mediados del siglo XIX y bueno, obviamente los datos han cambiado mucho en cuanto a incertidumbre, etcétera. Los más precisos son los más recientes, pero en cualquier caso obtienen una estimación para esta hipótesis de unos parámetros para la compañera que son muy parecidos; son diferentes, a este primer artículo. Con lo que, en cierto sentido, este nuevo artículo confirma esos resultados. Además han hecho algún análisis de resultados astrométricos. La astrometría es muy difícil, ¿no? Usan datos de Hiparcos. La astrometría con objetos tan cercanos es complicada y hay mucha impercepción, ¿no? Por ejemplo, no sabemos a qué distancia está. La…
Francis Villatoro comenta sobre un segundo artículo que confirma la hipótesis de una compañera de Betelgeuse, destacando la complejidad y el nivel de detalle requerido para analizar las curvas de velocidad radial.
Habla: Francis VillatoroSignificado #19compañera de betelgeuse reforzadacurvas de velocidad radial detalladasanálisis de curvas radiales villatoro…en Arcai con que los otros se le han adelantado, y entonces los otros lo citan a ellos, también lo descubrieron, esto lo publicaron como un mes más tarde, algo menos de un mes más tarde en Arcai, y ha acabado apareciendo en diciembre, finales de diciembre y Este segundo artículo, lo que me parece interesante es que confirma en cierto sentido a los resultados del anterior, con lo que esta hipótesis de que tenemos una compañera de Betelgeuse se ve reforzada. El análisis es bastante más pesado de leer; el análisis detallado de las curvas de velocidad radial requiere una enorme cantidad de pequeños detalles en los que se pueden ocultar muchas cosas. Yo no soy experto en ese análisis, y cuando te lo vas leyendo te va resultando como aburrido porque vas diciendo: pero esto realmente hay que meterse en tanto detalle para hacer; los otros no lo han hecho o sea, te has leído primero. el otro artículo y resulta que el otro artículo como esto es trivial ajusto los datos y me sale o sea tienes tres párrafos y ahora te encuentras con que tienes 20 páginas para lo que antes eran tres párrafos ¿no? con una enorme cantidad de detalles que tú…
Francis Villatoro menciona a Javi Loewe, uno de los autores del segundo artículo sobre Betelgeuse, destacando su contribución y la exhaustividad del análisis realizado.
Habla: Francis VillatoroSignificado #20javi loewe autor del artículo betelgeuseanálisis exhaustivo de javi loeweartículo completo sobre betelgeuse…20 páginas es mejor que si ocupa 4, y yo no lo veo así, pero bueno. Y también para eso hay materiales suplementarios y cosas de estas para meter los detalles más farragosos que a lo mejor no son, pero bueno, eso ya es estilo de cada autor y de los editores. Por cierto, uno de los autores de este segundo artículo es Javi Loewe. Justo iba a hacer ese comentario también. Pero bueno, yo quería pasarlo como de, no sé qué parte habrá aportado él, pero bueno, en principio un artículo como mucho más completo y lo curioso es que, haciendo un análisis completamente diferente, porque además se meten muchos detalles de cómo hay que calcular todas. Las cosas acaban con valores muy parecidos, o sea, parece como si hubieran dicho: bueno, voy a esperar a que se publiquen los otros y a ver qué resultado le da, porque yo voy a poner más o menos los mismos números. Claro, eso probablemente no lo han hecho…
Francis Villatoro busca artículos recientes sobre Betelgeuse para generar un poco de controversia y se encuentra con un tercer artículo publicado en una revista científica.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #5artículos recientes sobre betelgeuserevista astronomía y astrophysicstercer artículo de francis villatoro…números nos dice que apoya ambos artículos se apoyan el uno al otro y nos dicen que esto es una hipótesis ahora muy reforzada. Ahora es una hipótesis mucho más plausible que todas las decenas de artículos que habían planteado ya esta hipótesis en el pasado. Pero claro, yo, que quería, no quiero entrar en muchos, muchos detalles, quería también generar un poquito de sexismo, porque, y entonces busqué otros artículos recientes sobre el tema y me encontré con ese tercer artículo que comenta Héctor que es un artículo que también se ha publicado en otra revista, ahora mismo busco cuál es el nombre de la otra revista, perdonad que no lo tenga Ah, bueno, la misma revista, no, perdón, perdón, me estoy confundiendo No es en Astronomía y en Astrophysics Exactamente, Astronomía y Astrophysics, perdona, perdona, me he liado Y es un artículo con tres autores, uno de ellos español, ¿no Héctor? Arturo López Aristle son cuatro, sí, yo conozco bien a Arturo López Aristle; fuimos compañeros muchos años en Estados Unidos y él tenía su plaza. Realmente le hizo su doctorado en Francia,…
Francis Villatoro continúa hablando sobre un artículo reciente de polarimetría relacionado con Betelgeuse. Menciona que el autor del artículo pasó un tiempo en España antes de regresar a Toulouse, Francia.
Habla: Francis VillatoroSignificado #18 · Palabras #2polarimetría de betelgeusetoulouse y plaza de franciaoscilación luminosidad periodo 400pulsación radial de estrella…hizo su doctorado en Francia, sacó allí su plaza y luego se fue un tiempo ahí a Estados Unidos a trabajar en el mismo sitio donde estaba yo y ya digo, estuvimos allí muchos años, trabajamos en el sol sobre todo, pero haciendo polarimetría, polarimetría solar. Y este artículo es de polarimetría. Este artículo, sí, luego él se volvió, estuvo una temporadita en España y luego se volvió a Francia en Toulouse, que es donde él tenía su plaza. Claro, aquí la hipótesis fundamental de toda esta hipótesis de la compañera de Betelgeuse es que la oscilación de luminosidad de periodo 400 y la de periodo 200 son debidas a la pulsación radial de la estrella y por lo tanto la oscilación de 2100 es secundaria, ¿vale? Es una oscilación secundaria que tiene que ser explicada por otra cosa y aquí se explica por la compañera. Bien, pues este artículo de Arturo López Ariste es un artículo que complementa varios artículos previos en la línea de que eso no es verdad, de que no…
Francis Villatoro continúa la discusión sobre un artículo reciente relacionado con Betelgeuse, mencionando a Arturo López Ariste y al primer autor, Pilate, ambos de Toulouse.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #8artículo reciente betelgeusecurvas de polarización luz betelgeusetelescopio francés análisis betelgeusepilate primer autor tolose…este artículo de Arturo López Ariste es un artículo que complementa varios artículos previos en la línea de que eso no es verdad, de que no es cierto, no es completamente seguro de que las oscilaciones de periodo 400 y 200 corresponden a la pulsación radial. Arturo es el segundo autor en este, el primero se llama Pilate de apellido, no sé si será un apellido francés o un español o qué, también de Toulouse y bueno, son cuatro autores pero se llama Pilate el apellido del primer autor Sí, cierto Entonces en este artículo hacen un estudio de la hipótesis, que es una hipótesis que han planteado previamente Mirando las curvas de polarización de la luz de Betelgeuse. Básicamente lo miran con un instrumento muy concreto, que es un telescopio francés, que me estoy perdiendo ahora mismo, no encuentro el nombre, en el que ellos llevan analizando estas curvas de polarización durante bastante tiempo. tanto polarización e intensidad como las componentes Q y U. La polarización tiene la intensidad de la luz y tiene tres componentes, los tres parámetros de estoques para la polarización. El tercer parámetro alude a polarización circular y los dos primeros a polarización lineal. Ellos estudian solamente la intensidad y…
Francis Villatoro considera importante comentar un artículo reciente publicado en The Astrophysical Journal, destacando la relevancia del estudio de Betelgeuse para comprender otras estrellas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #7 · Palabras #4pulsación radial de betelgeusesupernova potencial de betelgeusecálculos sobre betelgeuse y supernovafísica de betelgeuse incógnitasposible compañera de betelgeusehipótesis compañera de betelgeuseinterpretaciones sobre betelgeuseartículo reciente the astrophysical journalrelevancia del estudio betelgeuseavances y aprendizaje de estrellas…haber un sesgo, pero aún así el resultado que ellos plantean es que las curvas en polarización que observan esos pediogramas que observan son incompatibles con la hipótesis de que sea la pulsación radial de Betelgeuse la responsable. Claro, si no es verdad. Que el periodo de 400 es la pulsación radial, ¿cuál es esa pulsación radial? ¿La de 2100? Porque si es la de 2100, Betelgeuse va a explotar ya. O sea, a Betelgeuse le quedan cientos de años para explotar como supernova. Entonces, ese artículo, por un lado, te plantea lo que comentaba al principio Héctor, de que hay muchas incógnitas sobre la física y sobre las propiedades de Betelgeuse y, por otro lado, nos pone en valor que hay que cuidar mucho con este tipo de interpretaciones en las notas de. Prensa se ha dicho, prácticamente se ha descubierto una compañera de Betelgeuse; en algunas se ha incluido la interrogación como si fuera una pregunta, pero en otras no, se ha hecho como afirmación, pero ignoramos tantas cosas que ahora mismo es muy difícil saber si esta hipótesis que ha renacido este año realmente es una hipótesis firme o no en el futuro. Yo por eso creía interesante comentar este artículo, para citar un poco que bueno, seguimos avanzando y aprendiendo muchas cosas de este tipo de estrellas. La ventaja del primer artículo en Astrophysical Journal es que ponía el foco en que lo que aprendamos con Betelgeuse será muy relevante para muchas otras estrellas y que tenemos que ser holísticos y ver todas las estrellas en su conjunto, pero aún así las enormes incertidumbres que tenemos hacen que todavía no podamos estar seguros de lo que está pasando. Este tercer artículo, pues me ha gustado menos porque es como más, pero es parte de una serie; una serie de varios artículos y entonces van tomando estos datos que era GTA o algo así, el telescopio, pero no me acuerdo cómo se llama. El Bernard Liot, me…
Héctor Socas introduce el tema de Betelgeuse, destacando su fascinación y la gran cantidad de incertidumbres que rodean a esta estrella, evidenciado por varios artículos científicos.
Habla: Héctor SocasSignificado #4fascinación por betelgeuseincertidumbres sobre betelgeuseartículos científicos de betelgeuseavi loeb y misterios de betelgeuseavi loeb coautor paper betelgeusecurva de luz enigma betelgeusefrancis villatoro análisis detallado betelgeuse…helio. Pero hay un, creo que es menos del 1% de hidrógeno que se convierte en helio a través de este ciclo que cataliza la reacción. Pero en estrellas más calientes y más grandes ese ciclo es más importante. Yo quería decir que esto me gusta que Francis haya. Cogido primero este tema porque es fascinante Betelgeuse por todo lo que implica, pero además porque no ha traído un solo paper sino ha traído tres que nos muestran la cantidad de incertidumbres que hay. O sea que a pesar de que la nota de prensa dice se ha descubierto no sé qué, o realmente lo que nos dicen estos papers es que no tenemos ni idea, que hay muchos misterios y me hizo gracia porque cuando yo hice ese comentario de que todavía hay muchos comentarios sobre Betelgeuse, vi un poquito de refilón en el chat de los amigos que tenemos en YouTube siguiendo la grabación y comentando que alguien decía que espérate que como digas que hay misterios viene Avi Loeb y justamente. En el segundo paper está Avi Loeb como coautor, ¿no? Eso me pareció divertido. Y además también creo que estos papers yo creo que se centran en una o dos de los enigmas digamos de Betelgeuse, como es el tema de la curva de luz que es el más obvio; pero estaba comentando yo al principio que hay otros y sin embargo no veo que ninguna de estas soluciones, no sé Francis, ¿qué opinas tú que lo has mirado en detalle?, no parece que ninguna presente una solución global a todos los problemas. Estos artículos se centran mucho en un problema concreto, no tratan de ser demasiado holísticos y lo que pasa es que las simulaciones de objetos tan complejos son muy difíciles de realizar; y teniendo en cuenta que Betelgeuse es la gigante roja o la…
Francis Villatoro explica que algunos artículos planteaban la posibilidad de que Betelgeuse tuviera una estrella compacta como compañera, ya sea una estrella de neutrones o un agujero negro.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11betelgeuse y estrella de neutronestelescopio newstar y rayos xórbitas cercanas a betelgeuse…roja es extremadamente grande, que es absolutamente irrelevante lo que puede hacer a nivel local el agujero negro dentro de la supernova. La convección en la estrella es tan compleja que en estos artículos planteaban la posibilidad de que esa compañera de Betelgeuse fuera una estrella compacta y planteaban la posibilidad de que fuera una estrella de neutrones o un agujero negro. Entonces lo que plantean, claro, con esa órbita tan cercana a Betelgeuse, esa fricción con esas nubes de polvo necesariamente provocaría emisión de rayos X; no ha sido observada varios telescopios, Nuestar, etcétera, no han encontrado rayos X, entonces tendría que ser un cuerpo que tendría que haberse las circunstancias súper especiales y ese súper ajuste fino para que la. Emisión fuera tan extremadamente baja que no fuera detectable; estamos hablando de la estrella de este tipo más cercana a nosotros. Está lejos, pero no está tan lejos y entonces prácticamente se puede descartar según estos artículos que haya, pero que se…