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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetbelleza de la simetría físicasimetrías en física y leyes naturalesbeluga y asimetríabroma con belugaballenas belugas portadabelugas oceanográfico valenciabeluga reconoce su reflejo espejooceanográfico valencia belugasartículo científico beluga espejoréplica cráneo beluga francisco gascoasimetrías cráneo beluga tamaño realexperiencia artículo científico ignacio crespoBelugaOceanográfico de ValenciaPacoFrancesc GascoIgnacio CrespoCoffee Break: Señal y RuidoHéctor SocasBorja TosarCalderónGlobicéfalaDelfinidaeMarsopaMonodontidae
Artículo científico Beluga espejo
Ep560: OVNIs; Cetáceos; Sag A*; IA en Matemáticas; Arqueoastronomía Solar
28 de mayo de 20264 momentos
Con
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Héctor Socas menciona un artículo científico reciente sobre belugas que se reconocen en el espejo, relatando su experiencia en el Oceanográfico de Valencia.
…no me suena. Son ocho temporadas, tampoco recuerdo todo. Bueno, venga, vamos a hacer la pausita y ahora volvemos y seguimos hablando de cosas interesantes. Venga, pero ya vamos a dejar ya. Ahí me tengo que ir, pero intento resumirlo. Venga, hasta ahora. Bienvenidos, bienvenidas a esta cara B del episodio número 560 de Coffee Break, Señal y Ruido. Vamos a pasar ahora al siguiente tema, que es un tema muy bonito, según se mire; normalmente solemos hablar de la belleza de la simetría, hablamos de las simetrías en física y cómo eso está relacionado con la belleza que percibimos hasta en las leyes de la naturaleza, pero hoy vamos a darle otro enfoque diferente al asunto porque la beluga es bella y la asimetría también ¿no? Entonces Ignacio, Borja se ríe porque bueno, teníamos una movida desde antes de empezar el programa pero o sea, te aseguro: llevo horas pensando cómo podía ser una broma con lo de la beluga, solo me salía la inapropiedad y ahora sobre la marcha se me ocurrió así. Bueno, Ignacio, vamos, que además el tema de portada, hombre, que son bonitas las ballenas belugas, ¿no? Son muy bonitas y dan mucho que hablar. De hecho, yo, por lo que he leído ya en el chat, hay gente que cree que vamos a hablar de una cosa que no vamos a tratar. Y es que la semana pasada estaba precisamente yo en el Oceanográfico de Valencia y ese mismo día, por la Tarde, se desembargaba un artículo científico sobre que por primera vez se había registrado a una beluga reconocerse a sí misma en el espejo. Bueno, al menos moverse de forma que da a entender que se estaba reconociendo buscando los puntos que le habían puesto en el cuerpo. Es un artículo interesante que igual podríamos haber traído, pero ¿sabes qué pasa? Que ese mismo día, y después de hablar allí con Los expertos sobre el artículo, porque les di el chivatazo, dije: ¡Oh, esto sale! ¿Qué cosa tan curiosa? Pues hubo algo que me llamó más la atención y es que estando con Paco, Francesc Gasco, el de los dinosaurios, que divulga fantástico, así que echadle un ojo, nos dieron una réplica de un cráneo de beluga, pero precioso, tamaño real, con todo tipo de detalles, con todas las asimetrías de pequeñas protuberancias que no son nunca exactamente igual, pero dentro de esas pequeñas asimetrías vimos que había algo bastante más bestia. yo al principio no lo dije porque asumí que podía ser mi percepción pero me dio la sensación de que estaba muy torcido el cráneo que si tú enfocabas desde atrás veías el foramen magnum que es por donde entra el sistema nervioso periférico al cráneo y mirabas…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas menciona un artículo científico reciente sobre belugas que se reconocen en el espejo, relatando su experiencia en el Oceanográfico de Valencia.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1belleza de la simetría físicasimetrías en física y leyes naturalesbeluga y asimetríabroma con belugaballenas belugas portadabelugas oceanográfico valenciabeluga reconoce su reflejo espejooceanográfico valencia belugasartículo científico beluga espejoréplica cráneo beluga francisco gascoasimetrías cráneo beluga tamaño realexperiencia artículo científico ignacio crespo…no me suena. Son ocho temporadas, tampoco recuerdo todo. Bueno, venga, vamos a hacer la pausita y ahora volvemos y seguimos hablando de cosas interesantes. Venga, pero ya vamos a dejar ya. Ahí me tengo que ir, pero intento resumirlo. Venga, hasta ahora. Bienvenidos, bienvenidas a esta cara B del episodio número 560 de Coffee Break, Señal y Ruido. Vamos a pasar ahora al siguiente tema, que es un tema muy bonito, según se mire; normalmente solemos hablar de la belleza de la simetría, hablamos de las simetrías en física y cómo eso está relacionado con la belleza que percibimos hasta en las leyes de la naturaleza, pero hoy vamos a darle otro enfoque diferente al asunto porque la beluga es bella y la asimetría también ¿no? Entonces Ignacio, Borja se ríe porque bueno, teníamos una movida desde antes de empezar el programa pero o sea, te aseguro: llevo horas pensando cómo podía ser una broma con lo de la beluga, solo me salía la inapropiedad y ahora sobre la marcha se me ocurrió así. Bueno, Ignacio, vamos, que además el tema de portada, hombre, que son bonitas las ballenas belugas, ¿no? Son muy bonitas y dan mucho que hablar. De hecho, yo, por lo que he leído ya en el chat, hay gente que cree que vamos a hablar de una cosa que no vamos a tratar. Y es que la semana pasada estaba precisamente yo en el Oceanográfico de Valencia y ese mismo día, por la Tarde, se desembargaba un artículo científico sobre que por primera vez se había registrado a una beluga reconocerse a sí misma en el espejo. Bueno, al menos moverse de forma que da a entender que se estaba reconociendo buscando los puntos que le habían puesto en el cuerpo. Es un artículo interesante que igual podríamos haber traído, pero ¿sabes qué pasa? Que ese mismo día, y después de hablar allí con Los expertos sobre el artículo, porque les di el chivatazo, dije: ¡Oh, esto sale! ¿Qué cosa tan curiosa? Pues hubo algo que me llamó más la atención y es que estando con Paco, Francesc Gasco, el de los dinosaurios, que divulga fantástico, así que echadle un ojo, nos dieron una réplica de un cráneo de beluga, pero precioso, tamaño real, con todo tipo de detalles, con todas las asimetrías de pequeñas protuberancias que no son nunca exactamente igual, pero dentro de esas pequeñas asimetrías vimos que había algo bastante más bestia. yo al principio no lo dije porque asumí que podía ser mi percepción pero me dio la sensación de que estaba muy torcido el cráneo que si tú enfocabas desde atrás veías el foramen magnum que es por donde entra el sistema nervioso periférico al cráneo y mirabas…
Ignacio Crespo explica cómo se analiza la evolución de la simetría craneal en cetáceos dentados, mencionando que debe resumir para poder continuar con la conversación.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11simetría craneal en cetáceos dentadosbeluga portada monodontidaemarsopa focoenidae análisis evolutivocalderón delfinidae rastreo simétrico…trabajan con unas 5 especies vivas ahora mismo y con algunas especies extintas para ver sus antepasados más directos en ese árbol filogenético que reconstruyen; pues qué características tenían y por lo tanto cómo han cambiado los que ahora tenemos delante. cogen tres que pertenecen a la familia delfinidae, delfines y un calderón, por otro lado cogen a un representante de monodontidae que es esa beluga que nos da la portada y por otro a un representante de focoenidae que son las marsopas, entonces tenemos una pequeña marsopa y cuando hacen este rastreo, lo cuento así porque me tengo que ir relativamente pronto y quiero que nos dé tiempo de contarlo bien pero sin entrar en mucho detalle, hacen el rastreo de cómo va cambiando la simetría. Y lo que ven es que partimos, en primeros momentos del desarrollo embrionario, de una simetría que está muy correlacionada con su relación evolutiva. ¿Esto qué significa? Que están más emparentadas, por ejemplo, las belugas con las marsopas y parten en esas…
Ignacio Crespo continúa explicando cómo el desarrollo embrionario de los cetáceos dentados revela patrones interesantes, centrándose ahora en las belugas y su rápido desarrollo corporal.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #7desarrollo corporal belugascalderones globicéfala asimetríabelugas delfinidae acelerón brutalmarsopas calderones punto intermedio…caso sin la asimetría que mostraban en primeros momentos del desarrollo embrionario, se mantiene prácticamente igual. Porque, bueno, luego entraremos en qué sacan de todo esto, pero tienen unas necesidades distintas al resto de cetáceos que han estudiado. Pero las belugas despuntan, las belugas pegan un acelerón brutal por cómo se desarrolla su cuerpo; temas que tratan con más detalle en el paper, y se ponen a la altura de uno de los grupos de delfinidae, que es globicéfala, que en este caso son los calderones, y la asimetría es casi la misma. En esos momentos de adultez, muy desmarcada de todos los demás. Mientras que los otros dos del género de la familia Delfinidae se quedan cerquita y en un punto intermedio entre marsopas y estos otros dos que han despuntado. Es muy bonito ver eso porque los mecanismos que están Detrás son mayormente dos. Ellos lo estudian como qué cambia el desarrollo que podríamos esperar en este animal a medida que envejece y son dos características. La primera, cómo de extremos son sus rasgos en momentos iniciales del desarrollo embrionario…
Ignacio Crespo explica cómo diferentes especies de cetáceos, como el calderón y la beluga, se adaptan a nichos similares a pesar de no estar emparentados, ajustando sus características iniciales o acelerando su desarrollo.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #9adaptación calderón y belugacaza por succión calderones belugasecolocalización simetría craneal cetáceosbelugas sin visibilidad nocturna…sacándoles una foto policial y todos corregidos por altura, de forma que el bebé parece tener la misma altura que el adulto. Da muchísimo miedo la imagen y es para centrarse solamente en las proporciones, olvidarse del tamaño y quedarse solo con el relativo. Bueno, pues con este tipo de estudio, con estas dos características, lo van ajustando y le sale muy interesante porque lo que encuentran es que por caminos distintos, ya digo, o adelantando el punto inicial o acelerando el desarrollo, encuentran la forma de adaptarse a un mismo nicho a pesar de no estar emparentados. El calderón y la beluga tienen un tamaño parecido, 5 metros por lo que he estado viendo y porque medirlo es difícil a ojo, por mucho que las veas detrás de los cristales y están adaptadas para una caza por succión de determinados animales de un tamaño similar, para navegar en aguas que tal vez en el caso de las belugas no tienen mucha visibilidad; en el caso de los calderones suele ser durante la noche, con lo que tampoco tienen mucha visibilidad. Eso hace que la banda de frecuencias que utilizan para la ecolocalización tenga unas características para las cuales esa simetría es una ventaja. Mientras que en el caso contrario tenemos a las marsopas, ya lo hemos dicho, las que mantienen esa simetría sin la A. Pues las marsopas resulta que utilizan una banda estrecha de alta frecuencia que por lo visto no tiene esos requerimientos de asimetría que…