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Arqueólogos en Egipto y Mesopotamia
Con
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Héctor Socas continúa la conversación sobre las limitaciones de acceso a sitios arqueológicos en Egipto, comparándolas con la situación en Mesopotamia e Irán.
…que los arqueólogos en general la tienen un poco como estos outsiders que son un poco intrusistas y que vienen aquí de fuera sin tener la formación académica y tal, aquí a decirnos lo que siempre hay algo de lo cual no invalida el trabajo que pueda hacer Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener tantas ganas de algo a veces nos ciega. Y cuando la noticia es, ¿se ha encontrado Cleopatra? Pues no, va a ser que no, porque eso se anunciaría primero; hemos encontrado este artilugio, este artefacto y no es una cosa que se salga como en las noticias de Yahoo que son todas terribles, como un clickbait tremendo de: hemos encontrado el secreto, la solución. El problema también es que cada vez está más controlada las excavaciones en Egipto; problema y a la vez algo positivo, que no puede llegar cualquiera ahí a excavar y hacer lo que quiera, está todo muy controlado. Pero quizás hay menos posibilidades de acceso, de que vayan otros investigadores, que es lo que pasa pues, chicos, en Mesopotamia, Mesopotamia, en Irán, Irak o incluso Siria; esos países, la cantidad de cosas, de tablillas que todavía tiene que Haber ahí y no tenemos acceso. Sin embargo, en Egipto... Están ahí los arqueólogos a saber si irán Irán, pero no volverán. Tengo varias de esas porque cuando estaba hablando del muy serios de antigüedades, y por aquí Tomás Vila dice que es un jaguas fiestas. bueno ya hay opiniones para dar y tomar, pero también otra cosa. Gastón es el nombre del investigador; hay arqueólogos como bueno, no voy a decir nombres, pero gente que ha pecado de decir esto está aquí. Yo lo voy a encontrar y no, y no es que no sea una…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes comenta sobre un anuncio del Ministerio de Antigüedades de Egipto relacionado con un nuevo descubrimiento arqueológico.
Habla: María RibesPalabras #6anuncio ministerio antigüedades egiptoconsejo supremo antigüedades hawassarqueóloga kathleen martínez abogadabúsqueda de cleopatra por martíneztumba de cleopatra hallazgo repetidoministerio antigüedades facebook árabe…las llaves de Cleopatra por ahí, pero bueno, cuéntanos un poco este descubrimiento que ha salido en muchos medios de comunicación y que, del que parece que sabemos bastante poco, salvo que hay un anuncio oficial del Ministerio de Antigüedades de Egipto, ¿no? Así es, no hay un paper como tal, es un anuncio, como dices, del Ministerio de Antigüedades con el Consejo Supremo de Antigüedades, que me parece un nombre épico: el Consejo Supremo de Antigüedades de Egipto, que lo presidió Hawass. Ahí te pueden dar asiento en ese Consejo Supremo sin hacerte maestro. Uno imagina que entra ahí y hay un montón de viejitos alrededor en una sala. Sí, no sé qué habrá, no hablemos, no me hagáis hablar. Bueno, esta noticia se publicó el 18 de septiembre y la fuente original es la del Ministerio de las Iguales en árabe, que está en Facebook. Todo el mundo hemos ido ahí y hemos dicho: ¿what?, ¿qué pone aquí? Lo que pasa es que la historia se ha contado sobre todo en la página del National Geographic porque se trata del equipo de la doctora dominicana Kathleen Martínez, que ella en realidad es abogada, ¿sabéis? Es abogada y luego se hizo arqueóloga y es famosa porque busca a Cleopatra. Seguro que habéis oído que han encontrado la tumba de Cleopatra varias veces, ¿no? Yo le he oído que, por fin, no, con jaguas. ¿No? Entonces es un equipo y os quería hablar antes de empezar a contar la noticia. Una cuestión, María: hay muchas Cleopatras, ¿no? En la dinastía tolemaica hubo muchas reinas que se llamaron Cleopatra. Normalmente llamamos Cleopatra la última, pero hubo…
María Ribes explica que los hallazgos arqueológicos relacionados con la ciudad de Taposiris Magna datan de la época de Cleopatra, aunque no todos los artefactos tolemaicos pertenecen a su reinado.
Habla: María RibesSignificado #8artefactos tolemaicos reinado cleopatramonedas efigie cleopatraequipo arqueológico taposiris magnasiglo iv antes de cristo ptolomeo…Ptolomeo, Soter, el primer Ptolomeo era Soter, el salvador; se quedó El Salvador, se quedó con Egipto. Luego está por ejemplo Seleuco, que se quedó, que fundó el imperio Seleucida allí en Persia. Antígono, creo que se quedó con Tracia, bueno, entonces el Primer Ptolomeo, esto estamos hablando del siglo, pues cuando murió Alejandro, en el siglo IV Antes de Cristo, claro, ya sabéis que yo siempre hablo antes de Cristo. Entonces, cuando hablamos de los Ptolomeos, son muchos siglos; que sea una reina tolemaica o un artefacto tolemaico no quiere decir que sea justamente de nuestra Cleopatra. Pero esta ciudad sí, porque este equipo ya había encontrado artefactos pertenecientes a la época de Cleopatra. Y lo que mejor data en arqueología son las monedas: hay monedas con la efigie de Cleopatra, pero antes de ir ahí os quería hablar del equipo. ¿Por qué hay una cosa muy chula, lo que ha anunciado el Ministerio de Antigüedades y el Consejo Supremo y la administración del espacio marítimo de la Armada egipcia, Armada de Armada, o sea no army traducción mala de army sino de ejército marítimo la Marina…
María Ribes continúa relatando una anécdota sobre una mujer que se vio obligada a tomar decisiones estratégicas para defenderse políticamente y explica su motivación por el bienestar de Egipto.
Habla: María RibesSignificado #13tumba de alejandro en taposiris magnaarqueología egipcia y prosperidad de egiptoobjetos de época tolemaica cleopatra…uno se queda atrás, el otro se tira y queda muy mal, pues era un poco eso. Sí, sí. Hombre, ella tenía que llamar sus cartas, jugar todas sus cartas, estaba mucho en juego, porque ella sobre todo luchaba por su país, por Egipto, que era lo más importante. Para ella, su vida y sus hijos también, ¿no? Pero siempre estaba pensando en la prosperidad de Egipto, en salvar Egipto. Entonces como su tumba no se ha encontrado, como la de Alejandro, pues es uno de esos grandes santos griales de la arqueología que se busca que está en Taposiris Magna. Puede ser porque hay objetos no solo, como decíamos antes, de época tolemaica que es muy amplia esa época; hay muchos reyes tolomeos, sino de la época justa de Cleopatra. Entonces, si hay monedas, también hay una estatua, un busto, que la doctora Martínez quiere pensar que es de Cleopatra. Pero, como ya sabéis, hay muchas estatuas por los museos del mundo que nos dicen que son de Cleopatra, pero no lo son. Es decir, te pone:…
María Ribes expresa su fascinación por los hallazgos arqueológicos relacionados con Cleopatra y comenta la ubicación inusual del puerto descubierto bajo el mar.
Habla: María RibesSignificado #20 · Palabras #13hallazgos arqueológicos cleopatrapuerto descubierto bajo marterremotos en la antigüedad egipciataposiris magna bajo egipto…allá, exacto. Si no tienes tu cuerpo bien cuidado y bien preparado, el K no se puede encontrar con el Ba y no puedes resucitar a la vida eterna, pero eso nos pasa a todas las culturas; el ritual funerario si no se celebra bien cada uno en sus creencias, ¿no? Bueno, ¿que os guste el salseo? Pero es fascinante esto, ¿no? Y entonces todo este puerto que se ha encontrado, no sé si quieres decir algo más sobre esto, pero a mí me llama mucho la atención que esto esté bajo el mar a día de hoy. Que han pasado dos mil años, que no es tampoco... Es que hubo varios terremotos ya en la antigüedad y también en época medieval porque la Taposiris Magna está arriba, lo que llamamos el Bajo Egipto, pero en el mapa está arriba, el Bajo Egipto porque está en el Delta donde desemboca el Nilo, ahí en. El Mediterráneo, debajo de nosotros, se abre el Delta; ahí está justo Rosetta donde la piedra y está Alejandría también y ahí está, ahí al lado está Taposiris Magna. Entonces ahí hubo varios terremotos y sabemos por crónicas históricas que gran parte de esa…
María Ribes describe nuevos hallazgos arqueológicos en Taposiris Magna, incluyendo una superestructura sumergida a 12 metros de profundidad llamada zona Salam 5.
Habla: María RibesPalabras #20zona salam 5 a 12 metrosministerio de antigüedades egipto cleopatra…templo que hay hay unas hay un suelo pulido hay bases rectangulares hay columnas hay pilastras es un gran complejo lo que hay ahí rodeado de arrecifes y eso es lo que han descubierto ahora se sabía que había Había partes de la ciudad sumergida, pero se han Encontrado, por ejemplo, ánforas, escarabeos, algunos objetos pequeños, estatuillas, pero esto es una superestructura. Está muy sumergido ¿Tengo que decir? Sí, sumergido. Pero muy, muy sumergido. A 12 metros de profundidad. Lo han llamado la zona Salam 5, no sé por qué, pero es un random fact que tengo aquí apuntado y esto, toda esta zona puede ser, o sea, el Ministerio de Antigüedades hay que decir que no ha hablado para nada de Cleopatra. Hay que decirlo, la noticia oficial del Ministerio de Antigüedades Egipto y del Consejo Supremo da la noticia de que este equipo de investigadores han encontrado este puerto sumergido conectado por un túnel al templo que está en la ciudad, pero no han mencionado para nada el nombre de Cleopatra. Eso es la hipótesis de la doctora Martínez, que es la que lleva buscando su tumba desde hace muchos años. Y también… Porque esa parte es muy especulativa, ¿no? Eso es un poco como… Totalmente. Pues yo creo que… Y está con Cleopatra, ¿no? De Cleopatra por…
Héctor Socas continúa la conversación sobre las limitaciones de acceso a sitios arqueológicos en Egipto, comparándolas con la situación en Mesopotamia e Irán.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1arqueóloga abogada en egiptoentusiasmo nubla juicio ribestítulos relacionados con egiptoanuncios cleopatra antes yahooexcavaciones egipto controladas ministerio antigüedadestablillas mesopotamia irán siriaarqueólogos en egipto y mesopotamiasitios arqueológicos irán no vuelvenantigüedades según tomás vila…que los arqueólogos en general la tienen un poco como estos outsiders que son un poco intrusistas y que vienen aquí de fuera sin tener la formación académica y tal, aquí a decirnos lo que siempre hay algo de lo cual no invalida el trabajo que pueda hacer Exactamente, yo no me voy a meter en sus rencillas porque cada gremio tiene sus equipos, sus grupos, sus rencillas. Pero sí que es verdad que ella era abogada en un primer momento y le gustaba Egipto, después estudió y sacó sus títulos, ¿no? Pero que el tener tantas ganas de algo a veces nos ciega. Y cuando la noticia es, ¿se ha encontrado Cleopatra? Pues no, va a ser que no, porque eso se anunciaría primero; hemos encontrado este artilugio, este artefacto y no es una cosa que se salga como en las noticias de Yahoo que son todas terribles, como un clickbait tremendo de: hemos encontrado el secreto, la solución. El problema también es que cada vez está más controlada las excavaciones en Egipto; problema y a la vez algo positivo, que no puede llegar cualquiera ahí a excavar y hacer lo que quiera, está todo muy controlado. Pero quizás hay menos posibilidades de acceso, de que vayan otros investigadores, que es lo que pasa pues, chicos, en Mesopotamia, Mesopotamia, en Irán, Irak o incluso Siria; esos países, la cantidad de cosas, de tablillas que todavía tiene que Haber ahí y no tenemos acceso. Sin embargo, en Egipto... Están ahí los arqueólogos a saber si irán Irán, pero no volverán. Tengo varias de esas porque cuando estaba hablando del muy serios de antigüedades, y por aquí Tomás Vila dice que es un jaguas fiestas. bueno ya hay opiniones para dar y tomar, pero también otra cosa. Gastón es el nombre del investigador; hay arqueólogos como bueno, no voy a decir nombres, pero gente que ha pecado de decir esto está aquí. Yo lo voy a encontrar y no, y no es que no sea una…
Héctor Socas reflexiona sobre la importancia de seguir los anuncios oficiales del Ministerio de Antigüedades egipcio y considera que cuantos más investigadores trabajen en las excavaciones, mejor.
Habla: Héctor SocasSignificado #9anuncios del ministerio de antigüedadesinvestigadores en excavaciones egipciotercera temporada the expanse…que en un momento dado una capa entera fluya. Se la lleve como un río de agua con arena y como que te quitan la alfombra de debajo y toda una capa de agua con arena desaparece y todo eso hace que se hunda el terreno. Curioso, yo no me compraría una casa ahí. Bueno, hay que esperar a ver qué más cosas se sacan, seguir los anuncios del Ministerio de Antigüedades y que cuantos más investigadores trabajen ahí mejor. Yo esto de tener la National Geographic ahí en directo grabando un documental mientras estás trabajando, ¿sabes que me acordé de la tercera temporada de The Expanse? Que hay una parte en los episodios finales que les meten una gente en la nave para grabar un documental y están ellos allí en sus movidas, sus batallas espaciales y tal, y una gente grabando un documental allí, ¿no? y tú dices, claro, si no estuviera esa…