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María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Gilodisea anacrónica para los griegosarmas y elementos edad perdidaescena prueba del arco odiseadebate académico clásicas hachasLa OdiseaMaría RibesZeusHomeroAlberto ApariciBrunoHéctor SocasEric KleinChristopher NolanOdiseoMatt DamonVectoria QuilesEdad de Bronce
Armas y elementos edad perdida
Con
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María Ribes señala que 'La Odisea' ya era anacrónica para los griegos, pues describía armas y elementos de una época pasada.
…un huevo de una señora fecundada por Zeus, o sea, seguramente hay algo de interpretación, digo yo, del autor. Claro, también hay mucho postureo cuando la gente dice: "Perdona, Alberto, no es históricamente correcta", pues es que es mitología, no es historia. Quería decir también que ya la odisea para los griegos ya era anacrónica, porque estaba escribiendo armas y elementos de una edad ya perdida. Por ejemplo, y con esto ya me callo, porque voy a estar hablando desde aquí: la famosa escena de la prueba del arco, de las hachas; eso en el mundo académico de clásicas hay mucho debate. ¿Dónde estaba ese agujero de las hachas? Porque está hablando de las hachas dobles micéricas, no son dos hachas normales como podemos pensar, puestas en forma de cruz y el agujero está en el centro pero no, es que hay mucho debate de dónde estaba ese agujero que unía los dos filos, era un solo pango…
Significado #1 · Palabras #1
María Ribes expresa su desacuerdo con una alusión metahistórica presente en la película 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan, argumentando que se trata de un anacronismo.
Habla: María RibesSignificado #8anacronismo en la odisea de nolanmensaje a lectores de eric kleinedad del bronce y hierro…y eso es como decir, chicos, se nos acaba la prehistoria, vamos a escribir algo, o que se nos acaba antes de, estamos en el siglo III antes de Cristo. Eso me molestó a mí. Pero Nefer, ¿sabes que eso es una alusión metahistórica dentro de la película? Pero no me parece bien esa alusión metahistórica, puesto que a mí me parece un anacronismo porque una persona de esa época no sería consciente de que está en esa época, que hasta el siglo XIX no se clasificaron las edades, pero yo creo que era una manera, un mensaje a la gente que se ha leído el libro de Eric Klein, por ejemplo, que estamos en la edad del bronce, aunque todo esto sea de hierro, somos del bronce y aunque no lleve un casco de colmillos pero no. Me gustó ese recurso. ¿Cómo que todo eso es de hierro? Yo he escuchado esa crítica dos veces y no creo que sea verdad porque el bronce no pulido es básicamente marrón, grisáceo, que es lo que se ve en la película. Es lo menos que me importa. Es que no creo…
Alberto Aparici explica las características de las armas utilizadas en películas históricas, comparándolas con garrotes y destacando que su función principal era machacar o pinchar en lugar de cortar.
Habla: Alberto ApariciSignificado #3 · Palabras #3espadas de bronce machacan huesosgolpes de espada en películas históricascorte limpio con espadas de broncedecaptación con toque de muñecaarmas históricas como garrotesfunción principal machacar con armasarmas de pinchar con puntaactuar con espada hacia adelantefalcatas ibéricas usadas hacia adelanteespadas romanas para pinchar no cortarcombate singular vectoria quiles…papel de una espada en la batalla no es tanto el, o sea, a veces ves algunas muertes en las que a alguien le pasa así una espada ligeramente por el cuello a una persona y de repente lo de huella y saltan los chorros de sangre y dices: vamos a ver, aquello era Más las de Bruno, la de hierro también, pero la de bronce básicamente le pegabas al tío con eso encima y le machacabas los huesos. No se trataba de hacerle un corte limpio que le decapitaba la cabeza. A veces parecía que con una finura le hacían así con un toque de muñeca fino y podías decapitar a una persona. No, no, aquellas armas eran casi, eran como un garrote, pero mucho más fuerte y robusto que un garrote. Básicamente eran armas de, no de cortar, sino de machacar. No, de pinchar, porque tenía una punta, ¿no? O sea, tú actuabas con la espada hacia adelante, ¿no? Más que de lado. Bueno, igual alguien tenía una espada súper afilada y podía actuar de lado, pero no debía ser lo normal A No ser que fuera una falcata ibérica, que se usaba también para adelante. Los romanos usaban las espadas para pinchar, no para cortar carne. De hecho, en la historia, ¿no? Se cuenta del combate singular, ¿no? Vectoria Quiles Vectoria Quiles, ¿no? Pero hablábamos de la gata de combate de la historia. Esa que es una narración oral, son varios cantos que se recopilan por fin al siglo VIII, como el Cid, salvando las distancias, que el Perabat, el copista que lo puso por escrito no era el que lo había compuesto. Y hablaba yo con Héctor de esa famosa gata de…
María Ribes señala que 'La Odisea' ya era anacrónica para los griegos, pues describía armas y elementos de una época pasada.
Habla: María RibesSignificado #1 · Palabras #1odisea anacrónica para los griegosarmas y elementos edad perdidaescena prueba del arco odiseadebate académico clásicas hachas…un huevo de una señora fecundada por Zeus, o sea, seguramente hay algo de interpretación, digo yo, del autor. Claro, también hay mucho postureo cuando la gente dice: "Perdona, Alberto, no es históricamente correcta", pues es que es mitología, no es historia. Quería decir también que ya la odisea para los griegos ya era anacrónica, porque estaba escribiendo armas y elementos de una edad ya perdida. Por ejemplo, y con esto ya me callo, porque voy a estar hablando desde aquí: la famosa escena de la prueba del arco, de las hachas; eso en el mundo académico de clásicas hay mucho debate. ¿Dónde estaba ese agujero de las hachas? Porque está hablando de las hachas dobles micéricas, no son dos hachas normales como podemos pensar, puestas en forma de cruz y el agujero está en el centro pero no, es que hay mucho debate de dónde estaba ese agujero que unía los dos filos, era un solo pango…
Alberto Aparici explica cómo el director Christopher Nolan incorpora referencias a la edad del bronce en su película, haciendo alusión al colapso de esa era y conectándola con una frase de Odiseo.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17colapso de la edad del bronce…las enhebra en ese discurso final de Odiseo ante Penélope, que a mí es una de las partes que más me gusta de la película y que es completamente ajeno a la odisea de Homero, es de la odisea de Christopher Nolan Entonces para los oyentes que no sepan lo que son Todas estas referencias, ahora lo entenderán mucho mejor cuando Odiseo al final dice: "No es que esto solo podrá ser cantado, porque será la única manera de recordar a los que sí sabíamos escribir". Nolan se está refiriendo al colapso de la edad del bronce. Odiseo está prefigurando lo que va a ocurrir históricamente y eso no está en la Odisea; y lo ha puesto Christopher Nolan porque Christopher Nolan se ha estudiado la edad del bronce y nos quiere demostrar que se la ha estudiado. Entonces, a mí eso me gustó mucho. Es verdad que es ahistórico, es verdad que es ahomérico, pero a mí me pareció: no se resonó conmigo, dije joder que guay, Christopher Nolan se ha leído las mismas cosas que yo me he leído. Muchas veces se dicen cosas para demostrar que lo han leído, ¿no? Oye, muy guay, muy guay. Y hay un libro de Eric Klein que se llama 1177, la edad, el año o la edad en la que la civilización se derrumbó. A mí me gusta traducir eso de derrumbarse más que…