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María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Giladaptación del lenguaje de la odiseaulises y la excusa de agamenónrutas comerciales troya siglo xxinolan y el dominio comercialargumentos racionales en la odisea nolanadaptación para el público siglo xxiguerra por una mujer inexistenteChristopher NolanLa OdiseaTroyaAgamenónAlberto ApariciElenaOdiseoJuramento tindáridoShakespeareEl Caballero OscuroNolanguerra de TroyaHéctor SocasEdad de BronceHomeroFrancis VillatoroIgnacio CrespoUlisesEric KleinMaría RibesMatt DamonHollywoodPenélopeMícenasArgosIMAXCirceCalypsoTaviArchiveLos ÁlamosChristopherZeusMaríaNefer
Argumentos racionales en La Odisea Nolan
Con
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Alberto Aparici continúa su reflexión sobre la película 'La Odisea' de Christopher Nolan, explicando cómo el director adapta los argumentos para hacerlos más accesibles al público contemporáneo.
…Pero vamos, la peli me ha gustado mucho; creo que tiene cosas que no están bien o cosas que yo cambiaría, pero no tienen nada que ver con el personaje: no es fiel, el lenguaje no se parece a no sé qué. Todo eso son, en mi opinión, elecciones artísticas. O sea, Nolan escoge un lenguaje que resuene más con las personas del siglo XXI. Creo que él ha leído el poema y trata de desmenuzarlo en un lenguaje que se puede entender en el siglo XXI, y creo que el ejemplo mejor es el momento en el que Ulises dice: no, lo de Troya no tiene que ver realmente con Helena, es la excusa de Agamenón para romper el dominio de las rutas comerciales que tiene Troya. Es el típico argumento que a Nolan le puto flipa, o sea. Nolan utiliza esos argumentos en todas partes; es en plan de argumentos racionales de la política: no ocurre por ideas de grandes hombres, ocurre por decisiones racionales que no pueden ser de otra manera, y eso no está en la Odisea, obviamente, pero Nolan cree que va a resonar con la gente del siglo XXI y así lo pone, se lo inventa para que el espectador del siglo XXI diga: ah, o sea, que esto de hacer una guerra por una mujer, que a mí me parece una idiotez, con una mujer que no existe, que nació de un huevo; es que no olvidemos eso. Perdona que te interrumpa, Alberto; en la peli, que a mí me gustó también mucho, la de Troya, esta anterior, que insisto que no recuerdo el director. Pero eso también aparece; hay una escena cuando ya están desesperados porque están asediando los griegos y…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas anuncia los temas que se tratarán en el nuevo episodio de 'Coffee Break: Señal y Ruido', incluyendo una discusión sobre la adaptación cinematográfica de La Odisea dirigida por Christopher Nolan.
Habla: Héctor SocasPalabras #16adaptación de la odisea por nolanevolución lingüística en el holocenocristales del tiempo episodios anterioresestrella de tavi temas pendientes…eclipse total de sol. Pero, por breve que sea esta intro, no quería dejar pasar la oportunidad de celebrar los 35 años ya del servidor Archive, que nació un 14 de agosto en Los Álamos. Brindamos por muchos años más de distribuir preprints a toda la comunidad. Además del eclipse, hoy tendremos tertulia de cine para comentar la reciente adaptación de La Odisea por Christopher Nolan Hablaremos también sobre la evolución de la diversidad lingüística a lo largo del holoceno y si da tiempo retomaremos temas que teníamos pendientes de episodios anteriores sobre cristales del tiempo y sobre la estrella de Tavi Sean todos bienvenidos, bienvenidas a esta nueva edición de Coffee Break, Señal y Ruido, la tertulia de cada semana sobre la actualidad de la ciencia Ya saben que tenemos una página web que es señalirruido.com y que ahí pueden encontrar toda la información sobre este programa, todas las referencias, todos los papers que comentamos, todos los enlaces para informarse sobre, para ampliar conocimientos, para…
Héctor Socas reflexiona sobre el debate en redes sociales en torno a la adaptación de 'La Odisea' de Nolan y se pregunta si su percepción está sesgada por los contenidos que ha consumido.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #14debate en redes sociales odisea nolanalgoritmo y percepción sesgada de nolanpolémica sobre adaptación la odiseapolémica adaptación odisea nolanpercepción amplificada polémica odiseadebate online la odiseaadaptación cinematográfica de la odiseadecisiones de nolan sobre elementospúblico ilustre y erudito…un golpe de estado. Bien, bien, eso me parece muy bien; ya estamos tardando con eso, estoy a la espera aquí. Madre mía, bueno, nada, eso pues, la odisea que hemos visto, yo no sé si es cosa mía, pero percibo un montón de debate que no sé hasta qué punto. Está justificado o también hay algo de marketing o quizás el algoritmo; porque yo empecé a darle en redes sociales cuando veía artículos y cuando veía comentarios sobre la odisea que me interesaba, pues me interesaba el tema, pues le iba dando y quizás el algoritmo me ha ido tupiendo de contenidos sobre este debate en torno a la odisea de Nolan y yo no sé si realmente hay tanta polémica o es mi percepción sesgada quizás por haberle dado a leer algunos de los contenidos que me aparecían; no sé si ustedes tienen la misma sensación. A mí me parece que hay demasiado ruido, demasiada polémica sobre si hizo bien esto, hizo mal lo otro, adaptó bien esto, adaptó bien lo otro. Yo tengo opiniones varias, como seguro que todos nosotros, pero la percepción que me llega a mí es como que está exagerado, como muy amplificada la polémica en torno a si es una buena, mala o mediocre adaptación de la Odisea. Entonces, si quieren podemos empezar con ese tema. Alberto, ¿tú qué opinas? Vale, yo tengo que deciros que en el mundo que yo puedo pulsar no veo una especial polémica. Es decir, veo una mayoría de gente a la que le ha gustado y una minoría a la que no le ha gustado, y que tiene una serie de argumentos que te pueden gustar más o menos, pero yo no creo que haya mucha polémica. Sí, me parece que adaptar una obra clásica como esta, que se ha leído mucho, que se ha interpretado mucho y que hay mucha gente que la tiene mucho más trabajada por ejemplo que yo, que no he terminado de leerla todavía, estoy en el canto 22 en este momento de 24 cantos, pues yo creo que es inevitable que algunas personas que se habían creado una idea digamos muy clara de cuáles son los temas de la Odisea, de cuáles son las cosas importantes y las que son prescindibles, bueno pues Christopher. Nolan ha hecho ese mismo ejercicio, ha decidido cuáles le parecían prescindibles y cuáles importantes y va a haber gente que no va a estar de acuerdo; yo creo que eso es así. Déjame decir una cosita, porque yo no sé aquí cuánto de, bueno, nuestro público sí, porque es ilustre y erudito, pero no sé si todo el mundo es conocedor de que esto no es la típica adaptación de una novela de la que haces una película; o sea, esto es Algo mucho más profundo, con mucha más historia, que realmente no es que Homero escribiera una novela, no, no, son unos cantos, como dice Alberto, unos poemas que ya estaban en la tradición oral desde siglos atrás, que Homero los puso por escrito y que por…
Alberto Aparici y María Ribes comentan sobre los argumentos que se utilizan en el debate sobre la adaptación cinematográfica de 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan, señalando cómo algunos recurren a elementos como Calypso como último recurso.
Habla: Alberto ApariciSignificado #13 · Palabras #18calypso último recurso odisea nolansiete años con calypso ninfaciclo pobre sufriendo penélopehistoria contada por él cíclope…tiene que darle explicaciones a su señora de dónde ha estado todo este tiempo desde que fue a hacer el mandado, o sea, es algo con lo que cualquier persona en cualquier época se puede identificar. El mejor resumen, el mejor epítome de la odisea que he visto y Uno nota el agotamiento de esos argumentos cuando empieza a decir: no, y siete años con la ninfa esa, pero ¿qué ninfa?, ¿no? Calypso, tal, que ya es un poco como el último recurso, ¿no? Después de, no le ha valido el ciclo, pero le ha valido tal, pues pobrecito, ¿eh? Sufriendo todo el día haciendo una cosa y por la noche llorando, que chaval menos a Penélope. Bueno, ya después está claro que esta es la historia contada por él. No, es que yo salí, me vio un cíclope, no sé qué. No significaron nada para mí. Yo decía: me tengo que ir a mi casa, pero me decían: la última, la última. No, tengo que decir que ya que he mencionado a Calypso, la película trata muy bien a Calypso. En el libro Calypso te cae muchísimo peor que en la película. En el libro Calypso es básico. Pero trata muy bien, no es que esté bien tratado el personaje, es que la…
María Ribes expresa su desacuerdo con una alusión metahistórica presente en la película 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan, argumentando que se trata de un anacronismo.
Habla: María RibesSignificado #7civilización del bronce odiseoalusión metahistórica en la odiseasiglo iii antes de cristoanacronismo en la odisea de nolanmensaje a lectores de eric kleinedad del bronce y hierro…yo disfruté viendo la película, llevaba a mi filóloga amaniatada dentro de mí. Digo, voy a ver cine, voy a disfrutar con las escenas y Odiseo y Penélope me gustaron. Matt Damon y Anne Hathaway, la ropa no, pero bueno, pero a mí me molestó una cosa que en Un momento dado, Odiseo, Matt Damon dice: nuestra civilización del bronce se está acabando, y eso es como decir, chicos, se nos acaba la prehistoria, vamos a escribir algo, o que se nos acaba antes de, estamos en el siglo III antes de Cristo. Eso me molestó a mí. Pero Nefer, ¿sabes que eso es una alusión metahistórica dentro de la película? Pero no me parece bien esa alusión metahistórica, puesto que a mí me parece un anacronismo porque una persona de esa época no sería consciente de que está en esa época, que hasta el siglo XIX no se clasificaron las edades, pero yo creo que era una manera, un mensaje a la gente que se ha leído el libro de Eric Klein, por ejemplo, que estamos en la edad del bronce, aunque todo esto sea de hierro, somos del bronce y aunque no lleve un casco de colmillos pero no. Me gustó ese recurso. ¿Cómo que todo eso es de hierro? Yo he escuchado esa crítica dos veces y no creo que sea verdad porque el bronce no pulido es básicamente marrón, grisáceo, que es lo que se ve en la película. Es lo menos que me importa. Es que no creo…
Alberto Aparici comenta sobre la película de Nolan y su interpretación de 'La Odisea', expresando su desacuerdo con algunos aspectos relacionados con los pueblos del mar y la representación de personajes como Elena.
Habla: María RibesPalabras #19pueblos del mar en película nolaninterpretación odisea como recuerdo legendariodiversidad étnica y origen de elena…pondré mis argumentos hacia eso, que podría haberlo dicho o podría no haberlo dicho. Bueno, es un mensaje para el pueblo, ¿no? Para que sepamos que está en la edad de bronce, pero bueno. No, no, no es eso, no es eso, es que tiene que ver con todo el rollo que Nolan se monta con los pueblos del mar, que es súper guay porque entronca con una posible interpretación de la Odisea como un recuerdo, digamos, legendario de cuando los griegos se convirtieron en piratas. Eso tampoco me pareció bien. ¿Sois la gente del mar? Sí, lo somos. No me gustó, ya te digo, para mí estropea eso, que tenga un color de piel; Elena, por ejemplo, teniendo en cuenta que nació de un huevo y de los huevos nacen pollos claritos y pollos negros también, o sea que no, ahí no me pareció mal el color de piel que fuera o la diversidad étnica. A mí, Nefer, un comentario muy breve me parece divertidísimo toda la gente que está indignadísima porque Elena de Troya es negro y que no le importa que un vikingo haga la de Ulises, cuando, ¿qué se parecerá Matt Damon a un griego? Quiero decir, nada,…
Alberto Aparici argumenta que Christopher Nolan ha ofrecido una interpretación personal de 'La Odisea', no una adaptación literal, y justifica la libertad del director para tomar decisiones creativas.
Habla: Alberto ApariciSignificado #4 · Palabras #3interpretación de la odisea por nolanshakespeare y ropas del siglo xviadaptaciones creativas en obras nucleares…escena también Y me parece una autocita, es evidente que es una autocita Es un auto homenaje Claro, es Christopher Nolan diciendo, pues yo he hecho El Caballero Oscuro Toma, aquí lo tienes La segunda cosa que quería decir y que entronca un poco con esta otra. A mí me parece claro que Christopher Nolan no nos ha ofrecido una adaptación de la Odisea, nos ha ofrecido una interpretación de la Odisea y es su interpretación. Y de hecho hay algunas cosas nucleares en su interpretación que no están en la Odisea antigua. ¿Y eso a alguien le puede parecer bien o le puede parecer mal? Pero es su derecho porque él es el que ha hecho la película; entonces si lo hiciera otra persona pues haría otra cosa. Y de hecho no es tan raro porque Shakespeare estaba todo el rato poniendo a los romanos con ropas del siglo XVI y nadie se quejaba, entonces yo creo que es muy común que las obras que hacemos las hacemos para el presente o. Sea tú dices cómo puede Odiseo estar diciendo nuestra edad del bronce. Bueno, es que se lo está diciendo a gente del siglo XXI; se lo está diciendo a gente del siglo XXI, no hay nadie del siglo XIII a.C. escuchándole, cero personas del siglo XIII a.C.…
Francis Villatoro y Ignacio Crespo discuten sobre la recepción del público a la interpretación de 'La Odisea' por parte de Christopher Nolan, señalando que algunos espectadores pueden sentirse desconectados pero que el público tiene derecho a opinar sobre la obra.
Habla: Francis VillatoroSignificado #6inmersión en la historia nolanpreferencias personales nolanarmaduras y pueblos del marfin de la edad del bronceinterpretación de la odisea por nolanderecho a opinar sobre la obrapúblico recibe interpretación de nolanhomero autor de la odiseapelícula es la odisea de nolanodisea poema declamado en versoversiones alternativas del poema original…XIII a.C. Entonces, claro, uno hace las obras para la gente en su época y hay que, a ver, te puede parecer mal, no pasa nada. No me parece mal, porque yo me quiero meter en el contexto y eso me saca, no lo veo bien, Alberto; discrepo, pero te quiero igual. Me parece importante porque, más allá de nuestras preferencias personales, lo que estamos todos de acuerdo, yo creo que quiere hacer Nolan es meternos en la historia, que no nos salgamos de la historia, sea la que sea, la que cuente. Y es verdad lo que dices, Alberto, que tal vez para la mayor parte de la población que no le ha interesado necesariamente este tema y el contexto y el rigor histórico, ver este tipo de armaduras o ver este tipo de referencias a los pueblos del mar o el fin de la edad del bronce no les saca, pero hay otra parte, tal vez minoritaria, que sí. Y supongo que eso es un trade off, que puede que esté incluso bien elegido, pero que sea. Ventajoso por comparación no quiere decir que no se puede hablar de los problemas que acarrea; que es que a otra parte de la población pues nos saca, ya está desde luego, desde luego; y que tenemos derecho a interpretar igual que él interpreta la obra. Nosotros como público la recibimos también derecho a decir lo que nos gustó y lo que no nos gustó. Y un punto importante que tenemos que recordar es que no estamos hablando de la Odisea de Homero, si Homero existió, porque puede que no existiera y no fuera el autor de la Odisea, porque. estructuralmente... El autor no era, era el que lo puso por escrito, si fue una persona solo. Exactamente, entonces lo que estamos viendo en la película es la odisea de Nolan, que no tiene nada que ver con las múltiples odiseas alternativas. La odisea es un poema y literalmente tendría que ser declamado en verso y lo más próximo... o en griego, exactamente, en el idioma más próximo y eso es absolutamente un producto invendible como gran película de Hollywood, o sea, la única opción de como gran película de Hollywood es que sea la odisea de Nolan y eso le permite absolutamente todas las licencias posibles. Claro, es cine. Una cosa muy breve; yo ya he dicho que no la he visto y hasta ahora mis opiniones creo que son independientes de haberla visto o no. Es solamente sobre lo que se ha vertido aquí y se ha vertido en la red, pero hay una interpretación.…
Alberto Aparici introduce un detalle menor de la película 'La Odisea' de Christopher Nolan, describiéndolo como poco conocido y posiblemente una muestra de la autoconciencia del director sobre su propia interpretación actualizada de la obra.
Habla: Alberto ApariciSignificado #8detalle menor la odisea nolanautoconciencia de nolan en la odiseainterpretación actualizada obra nolan…ya no lo sabemos, entonces eso ya para los griegos ya era algo anacrónico que también se pierde, que también tenemos que tener en cuenta que es como el mismo Quijote, que el Quijote vestido de caballero andante ya era un anacronismo en el siglo XVII, ¿no? Dejadme que os cuente una cosa muy pequeñita de la película: no es prácticamente ni spoiler porque es un detallito en el que muy poca gente, yo no lo he escuchado comentar demasiado y creo que nos demuestra hasta qué punto Nolan es consciente de estar haciendo una interpretación o una actualización al siglo XXI y hasta se ríe de sí mismo por ello. que es el primer pueblo que saquean Odiseo y sus compañeros cuando salen de Troya es un pueblo que está obviamente cerca de Troya y que seguramente estaría habitado por gente que o hablaban griego o hablaban lubita o alguna cosa, vamos, estaban en contacto…
Alberto Aparici menciona un detalle de la película 'La Odisea' de Christopher Nolan donde un actor habla en griego jónico, el idioma de Homero, mientras los demás actores hablan inglés.
Habla: Alberto ApariciPalabras #13actor en griego jónico la odiseaidioma de homero en película nolan…o alguna cosa, vamos, estaban en contacto con griegos y la cuestión es que los habitantes salen huyendo, ellos lo saquean todo y lo queman todo y capturan como al jefe de la aldea y se ponen a hablar con él pero no le entienden, necesitan un intérprete. Ese señor en la película está hablando en griego jónico, entonces todos los actores están hablando en inglés y ese señor está hablando en el idioma de Homero. Entonces, claro, es Nolan diciendo: chavales, a ver si nos enteramos de lo que está ocurriendo aquí, ¿sabéis? Ah, qué bueno esto. ¿No crees que Nolan ha querido provocar que todo el mundo hable de él? Sí, que yo creo que es lo que intenta con todas sus películas, todo se ha dicho Sí, sí Yo, sobre eso de las hachas me parece muy interesante, bueno voy a introducir aquí otro elemento, hace poco vi, hay una película…
Alberto Aparici comenta sobre la película de Nolan y cómo esta refleja temas de hospitalidad presentes en 'La Odisea', destacando la importancia de la ley de Zeus con respecto a los huéspedes.
Habla: Alberto ApariciSignificado #17ley de zeus y hospitalidadpelícula de nolan y odiseahospitalidad en la película de nolancantos de la odisea…se comporta el anfitrión, cómo se comporta el huésped, qué es ser un buen anfitrión, qué es ser un buen... Es casi un tratado de protocolo, la odisea. Y a mí me flipaba porque, quiero decir, toda la parte de las aventurillas, las sirenas, el ciclope tal y cual, son tres cantos y hay 24 cantos. y el resto de 24 cantos giran alrededor de toda esta noción de los buenos huéspedes, los malos huéspedes, tal, y creo que Nolan ha entendido eso y me gustó cuando lo vi en la peli porque uno de los ejes vertebradores de la película es esto de la ley de Zeus, lo que hay que hacer con los huéspedes cuando llegan a casa y el castigo que consigues si no lo haces correctamente. Y no sé, me gustó ver que él había hecho una lectura parecida a la mía Y que iba, bueno, perdona María, di tú Yo quería decir que eso de la ley de Zeus En realidad es la xenia, la ley de acoger al extranjero que forma parte de la mitología griega porque en muchos casos se han presentado dioses en tu casa pidiéndote algo y tú no les has querido ayudar y te han lanzado una maldición o un castigo espectacular…
Héctor Socas argumenta que Nolan intenta mostrar cómo Odiseo comprende que su trampa en la guerra de Troya no es moralmente aceptable, ya que atenta contra la hospitalidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4trampa de odiseo en troyahospitalidad en la guerra de troyadeclive civilizatorio por valores perdidosnolan y la moral de odiseo…muy largas, que se pueden permitir eso, pero en fin, está muy bien. De hecho es que en la adaptación de Nolan yo creo que es la parte fundamental; yo sé a la broma antes del señor que vuelve a su señora y tal, bueno no es una broma, pero otra lectura que me parece a mí que Nolan pretende darle es que Odiseo se da cuenta de que su acto, que él se da cuenta de que no es moralmente aceptable, el haber hecho esa trampa para ganar la guerra de Troya, que era una trampa que atentaba contra la hospitalidad, porque al final ellos presentaban como un regalo a unos anfitriones y que eso es una trampa contra la hospitalidad y que eso lo conecta con el declive de la civilización y los pueblos del mar, porque es como que ya los valores fundamentales, morales, básicos se están perdiendo y entonces todo se va al carajo. O sea, ese concepto, esa idea que hemos tenido siempre de que el mundo se va al carajo porque la gente ya no sabe comportarse, ¿no? Pues él lo presenta ahí como que es eso, ¿no? Que para Odiseo, Troya es como, no sé, la metáfora de lo que está convirtiéndose…
Alberto Aparici justifica la reinterpretación de Christopher Nolan en su película, argumentando que esta se relaciona con una alegoría del mundo y la civilización.
Habla: Alberto ApariciSignificado #9 · Palabras #9alegoría del mundo en nolancivilización en peligro según nolanmícenas y reinos vasallosmetáfora del mundo de nolan…de lo que está convirtiéndose en el mundo, que ya no se respeta esas normas de convivencia, de hospitalidad y que por lo tanto es el fin de la civilización, que ya la moral más básica ya no se cumple. Ojo, y muy breve este comentario, eso yo creo que. justifica a Nolan porque su reinterpretación tiene que ver con eso y ahora quiero hablar un poquillo de ello, justifica a Nolan para poner a toda esta gente de las diferentes etnias, es que verdaderamente su odisea es una especie de alegoría del mundo, de la misma manera que ellos dicen nuestra civilización está en peligro, nuestra civilización no sé qué, cuando seguramente un griego de la época, de la final de la edad del bronce, no tenía una noción de que aquello fuera una civilización, pues era Mícenas y sus reinos vasallos, digamos, en ese sentido. Entonces, creo que Nolan pretende que eso sea una metáfora del mundo y efectivamente te pone a mucha gente de muchas etnias del mundo, no equirrepresentados, pero bueno, unos cuantos. Bueno, yo tengo una reflexión final; si quieren podemos ir concluyendo. ¿Alguien ha dicho algo? Sí, pero justo me he quedado cortado; se me ha ido internet, que iba a decir que me tenía que ir, pero si es reflexión final, pues espero dos minutillos. Bueno, la…
Héctor Socas reflexiona sobre su experiencia al ver la película 'La Odisea' dirigida por Christopher Nolan y cómo un artículo que leyó le ayudó a comprender mejor la película.
Habla: Héctor SocasPalabras #12película la odisea de nolancríticas a películas de nolanautor del artículo sobre nolanobra maestra según héctor socas…que no me gustaron, hubo adaptaciones, hubo trozos, hubo cosas que... Pero a mí me gustó, me lo pasé bien, fui al cine, pasé un rato súper agradable, que es para lo que voy al cine. Lo pasé bien, y no soy sospechoso; la gente sabe que he criticado a Nolan. Nolan tiene cosas que me han parecido obras maestras; me han gustado mucho, otras no me han gustado nada; he criticado con dureza algunas de sus películas. Esta me gustó; vi un artículo que creo que resume muy bien; me gustó porque resumía muy bien la forma en la que yo lo veo y no me había dado cuenta de que era así hasta que lo leí tan bien escrito por el autor de ese artículo, que ahora no recuerdo quién era, pero decía, decía; acabo de salir de ver la odisea de Nolan. Y no me gustó nada. Bueno, puede parecer que no coincide, me estoy contradiciendo, ¿no? Dice: no me gustó nada, pero me alegro mucho de que la hubiera hecho. Y decía: yo soy un enamorado de Homero, he leído a Homero desde que era pequeño, me encanta, lo releo…
Héctor Socas reflexiona sobre el impacto de la película 'La Odisea' de Christopher Nolan en un grupo de jóvenes espectadores, observando que su experiencia emocional podría inspirarlos a leer la obra original de Homero.
Habla: Héctor SocasSignificado #16 · Palabras #10nolan revive homero para jóvenesescena argos emociona a espectadoresla odisea inspirada por nolan…de quinceañeros al lado mío que con cada giro de guión soltaban una exclamación de asombro y en la escena de Argos cuando muere el perrito después de ver otra vez a su dueño los chicos estaban emocionados a uno a ellos se les saltaba las lágrimas y entonces Me di cuenta de que Nolan había conseguido que Homero siguiera vivo una generación más. Estos chicos van a querer leer la Odisea; se han emocionado con la escena de Argos. Homero va a seguir vivo gracias a Nolan una generación más, ¿no? Y esto me recordó mi propia vivencia personal, porque yo Leí la Odisea con 12 años, ¿vale? Y no me enteré de nada, pero da igual; me gustó mucho porque hay que reconocer que es difícil de leer. Y yo lo leí en prosa, no lo leí en verso, pero era con todos los epítetos y todos los tal. Y yo leí La Odisea porque en mi…
Alberto Aparici continúa su reflexión sobre la película 'La Odisea' de Christopher Nolan, explicando cómo el director adapta los argumentos para hacerlos más accesibles al público contemporáneo.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1adaptación del lenguaje de la odiseaulises y la excusa de agamenónrutas comerciales troya siglo xxinolan y el dominio comercialargumentos racionales en la odisea nolanadaptación para el público siglo xxiguerra por una mujer inexistente…Pero vamos, la peli me ha gustado mucho; creo que tiene cosas que no están bien o cosas que yo cambiaría, pero no tienen nada que ver con el personaje: no es fiel, el lenguaje no se parece a no sé qué. Todo eso son, en mi opinión, elecciones artísticas. O sea, Nolan escoge un lenguaje que resuene más con las personas del siglo XXI. Creo que él ha leído el poema y trata de desmenuzarlo en un lenguaje que se puede entender en el siglo XXI, y creo que el ejemplo mejor es el momento en el que Ulises dice: no, lo de Troya no tiene que ver realmente con Helena, es la excusa de Agamenón para romper el dominio de las rutas comerciales que tiene Troya. Es el típico argumento que a Nolan le puto flipa, o sea. Nolan utiliza esos argumentos en todas partes; es en plan de argumentos racionales de la política: no ocurre por ideas de grandes hombres, ocurre por decisiones racionales que no pueden ser de otra manera, y eso no está en la Odisea, obviamente, pero Nolan cree que va a resonar con la gente del siglo XXI y así lo pone, se lo inventa para que el espectador del siglo XXI diga: ah, o sea, que esto de hacer una guerra por una mujer, que a mí me parece una idiotez, con una mujer que no existe, que nació de un huevo; es que no olvidemos eso. Perdona que te interrumpa, Alberto; en la peli, que a mí me gustó también mucho, la de Troya, esta anterior, que insisto que no recuerdo el director. Pero eso también aparece; hay una escena cuando ya están desesperados porque están asediando los griegos y…
Alberto Aparici reflexiona sobre la forma en que Christopher Nolan abordaría una situación similar a la de Elena intentando huir para evitar la guerra, asumiendo que Nolan buscaría una explicación racional debido a su enfoque pragmático.
Habla: Alberto ApariciSignificado #2 · Palabras #2nolan y explicación racionalrealpolitik de christopher nolanenfoque pragmático de nolanargumento puramente racional nolan…el que iban a aceptar no se iban a rebelar ni a matar al que eligiera Elena sino que después estarían obligados a defenderlo si en algún momento se veía injuriado o en guerra. Entonces ahí tuvieron que ir todos a Troya porque no podían romper ese juramento. Pero claro, yo me arrogo la capacidad de meterme en la cabeza de Christopher Nolan, cosa que obviamente no tengo, pero yo creo que a Nolan tú le cuentas eso y dice: ¿pero nadie en el siglo XXI va a hacer eso? Él se ha criado en un mundo de realpolitik, de política muy pragmática, muy digamos sin principios y él necesita darte un argumento puramente racional, porque además Nolan es un tío súper cerebral y súper frío en ese sentido. Entonces, bueno, volviendo a lo que iba a decir, a mí me parece que la peli tiene dos cosas que casi no son ni discutibles que serían mejorables. Una de ellas es que el volumen está muy alto; o sea, la peli te atruena, la peli intenta asesinarte con sonido,…
Alberto Aparici opina sobre la utilidad del formato IMAX, argumentando que solo ofrece una mejora significativa en escenas con paisajes amplios.
Habla: Alberto ApariciPalabras #11paisajes amplios en formato imaxodiseo hormiguita en circe imaxnolan empeñado grabar imax…haciendo crrrrrrr, yo la he visto recortada. ¿Se nota la diferencia? En mi opinión, el IMAX solo vale, y esto es una opinión personal mía, que a lo mejor yo no soy la persona con mayor disfrute de la cosa visual. En mi opinión, el IMAX solo vale la pena en 5 planos, en donde hay hermosísimos paisajes y los ves mucho más grandes. Por ejemplo, Odiseo caminando por la playa de Circe, en IMAX; Odiseo es minúsculo, es una hormiguita caminando en medio de una playa gigante. Entonces, eso es muy bonito, pero el resto de la película yo creo que en IMAX no ganas absolutamente nada. Y Nolan está empeñado en grabarla en IMAX y ha tenido que inventar cosas para grabarla en IMAX. Ha tenido que hacer unas Cajas gigantes porque las cámaras hacen un ruido infumable para meter las cámaras dentro de las cámaras. Porque el IMAX, si quiere grabar un paisaje, estupendo, porque el sonido te da igual. Pero como quiera grabar una conversación en una habitación con la…
Alberto Aparici explica cómo el director Christopher Nolan incorpora referencias a la edad del bronce en su película, haciendo alusión al colapso de esa era y conectándola con una frase de Odiseo.
Habla: Alberto ApariciPalabras #5hospitalidad como pilar de civilizaciónnormas no escritas en nolandiscurso final de odiseo penélopeodisea de christopher nolancolapso de la edad del bronce…eso y convierte a los griegos en los pueblos del mar y lo utiliza Nolan para hacer toda esta reflexión acerca de cómo las civilizaciones pueden colapsar cuando dejamos de prestar atención a las normas no escritas. Tenemos una serie de normas no escritas para llevarnos bien, las normas escritas no son las únicas importantes, pero en el momento que la hospitalidad, que comportarte bien con el vecino, que no saquear al vecino, deja de ser importante, la civilización se va al carajo Entonces Nolan coge todas estas hebras y las enhebra en ese discurso final de Odiseo ante Penélope, que a mí es una de las partes que más me gusta de la película y que es completamente ajeno a la odisea de Homero, es de la odisea de Christopher Nolan Entonces para los oyentes que no sepan lo que son Todas estas referencias, ahora lo entenderán mucho mejor cuando Odiseo al final dice: "No es que esto solo podrá ser cantado, porque será la única manera de recordar a los que sí sabíamos escribir". Nolan se está refiriendo al colapso de la edad del bronce. Odiseo está prefigurando lo que va a ocurrir históricamente y eso no está en la Odisea; y lo ha puesto Christopher Nolan porque Christopher Nolan se ha estudiado la edad del bronce y nos quiere demostrar que se la ha estudiado. Entonces, a mí eso me gustó mucho. Es verdad que es ahistórico, es verdad que es ahomérico, pero a mí me pareció: no se resonó conmigo, dije joder que guay, Christopher Nolan se ha leído las mismas cosas que yo me he leído. Muchas veces se dicen cosas para demostrar que lo han leído, ¿no? Oye, muy guay, muy guay. Y hay un libro de Eric Klein que se llama 1177, la edad, el año o la edad en la que la civilización se derrumbó. A mí me gusta traducir eso de derrumbarse más que…