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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezbocinas del registro señal wowantenas funcionando en la señal wowpeculiaridad difícil de entender señal wowseñal wow en el centro del canalantenas sensibles al medio del canalreducción señal wow 50 por cientoabel méndez y el paper sobre wowreducción del 50 señal antenascanal antena incertidumbre abel méndezseñal wow duda reduccióndesempeño canales antenas señal wowreducción 50 señal registradaprimer paper actualización señal wowanálisis desempeño canales abel méndezseñal WowAbel MéndezGalaxiaCentro galácticoChinaGreen BankGoldstoneMaserSuperradiaciónHéctor Socas
Antenas sensibles al medio del canal
Con
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Abel Méndez explica un hallazgo relacionado con el registro de la Señal Wow, que será detallado en otro paper, y cómo su posición dentro de los canales de las antenas afectó a su detección.
…antes de pasar por la segunda, tres minutos más tarde; o bien estaba apagada cuando pasó la primera y durante esos tres minutos se activó y entró en la segunda. O sea que, en cualquier caso, o bien se activó o bien se desactivó en un periodo de tres minutos. ¿En algún momento tenías dudas de que estuvieran funcionando correctamente las dos bocinas y que en caso de que una no estuviera funcionando correctamente, eso podría, digamos que, eliminar esa peculiaridad que hacía tan difícil de entender la señal? Wow. ¿Has llegado a alguna conclusión con eso? Sí, pues mira, eso es la primera duda que tuve: o sea, si tú tienes una señal y se supone que apareciera, tú tienes dos antenas, literalmente dos antenas mirando, y pasa una zona y a los tres minutos pasa la otra, debe aparecer; y sí tú ves en la data eso después, pero esa era nuestra primera idea de que, contra, es que es raro que se apagó tan rápido, eso es bien raro. Tal vez este sí estuvo todo el tiempo y una de las antenas no estaba funcionando. Pues determinamos que las dos antenas estaban funcionando bien, gracias a que tenemos toda la data. Pero descubrimos algo, que esto es lo que dejamos para el otro paper; por aquí lo podemos mencionar. Es que la señal Wow cayó exactamente en el centro de un canal, en una de las antenas. En la otra antena cayó entre canales, no había otra forma. Si caía en un canal, la otra iba a caer entre canales, y de eso habíamos visto otra data que tenía; y ahí, ah, espérate, ¿qué pasa si cae entre canales? Bueno, típicamente los canales que trabajamos hoy día digitales, pues tienen una buena respuesta entre canales; tuve las señales entre uno y otro, pero en ese tiempo, pues tú tienes básicamente que eran bien sensibles en el medio del canal y menos sensibles entre canales, y se supone que sea 50% de la señal, pero esto es todo alineado electrónicamente y puede ser más o puede ser menos. Entonces, ahí tú tienes entonces una reducción de 50% gratis. Sí, entonces es un cambio. Eso es ya indiscutible en la data. Ahora, si tú calculas el 50% de la señal, todavía se supone que vieras algo. O sea, que nos causa la duda, entonces bueno, sí era el 50%, pero puede ser que fuera menos. Eso va a tomar un poquito más tiempo y eso lo dejamos para otro, porque hay que mirar muchos en el futuro exactamente de esos dos canales y comparar cuál. Es la respuesta para señales que hayan ocurrido entre medio de esos dos canales; a ver exactamente cuál era el desempeño que tenían eso. Total, esto está muy de acuerdo también, y eso lo calculamos; y eso sí lo mencionamos ahora con la actualización de nuestro primer paper que también lo vamos a poner. En los archivos, es que el fenómeno de superradiación es un fenómeno de corta duración; es un fenómeno que puede durar minutos u horas. Entonces es una intensidad bien alta en un corto tiempo y desciende, pero entonces si la intensidad subió y descendió y…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas reflexiona sobre las características de la señal encontrada y plantea posibles explicaciones para su estrecho ancho de banda.
Habla: Héctor SocasSignificado #20ancho de banda de la señalláser y maser como explicaciónfrecuencia del átomo hidrógeno neutro…poner un poco en contexto nuestra audiencia, sobre todo porque el mayor desafío para interpretar la señal Wow como una señal natural, que es una señal muy estrechita, la naturaleza suele producir señales en banda ancha, o sea que cubren muchas frecuencias. Y esta, sin embargo, es una señal muy estrechita; hay muy poco, bueno no sé, solo se me ocurre pues eso, láser y maser, masers como dices tú, que puedan producir un ancho tan estrechito como el de esta señal, que es una frecuencia además que emite la molécula del hidrógeno neutro, o sea que el átomo, perdón, a ver, el átomo hidrógeno neutro. Entonces, es una frecuencia muy específica, muy característica, pero que de forma natural no sabríamos cómo podíamos producir, salvo con estas nubes de hidrógeno que está diciendo Abel, que con un fenómeno, pues como un mácer, que es lo mismo que un láser…
Abel Méndez explica las limitaciones de los radiotelescopios más pequeños, señalando que solo detectan señales de mayor intensidad pero que estas son precisamente las que buscan para obtener resultados impactantes.
Habla: Abel MéndezSignificado #10limitaciones de radiotelescopios pequeñosseñales de mayor intensidad abel méndezfrecuencias angostas en radiotelescopios…datos y procesándolos en tu casa. Ahora llevamos tres meses de prueba con el telescopio para probar y darle las recomendaciones, mientras hacemos el programa para que pueda integrar otros telescopios que se puedan unir. Una pregunta para los que no sabemos. Mucho de radiotelescopios, esta versión de radiotelescopio más pequeñito, el problema que tendría es que solo vería señales de mayor intensidad o tiene también limitaciones en cuanto a espectro. Sí, me alegra que hayas dicho que vemos señales de mayor intensidad, pues claro sí, porque es menos sensible, pero esas son las señales que queremos ver, las señales que te hagan decir wow, porque son bien intensas, por eso estos radiotelescopios lo que van a ver son señales que son en frecuencias angostas también, podemos mejorar. De hecho, entre el software, entre el programado y la tecnología que tenemos, tenemos algo. Mejor que lo que ellos tenían en los años 70, mucho mejor. Lo único que ellos tenían mejor era el plato, que enfocaba más energía en la antena, pero entre la antena, todo lo demás, tenemos algo mucho mejor. Pues la idea de conectar muchos telescopios para que…
Abel Méndez explica que un pulso intenso detectado en 2020 dentro de nuestra galaxia fue captado por instrumentos de observación menos sensibles que los telescopios actuales.
Habla: Abel MéndezPalabras #4pulso intenso detectado en 2020instrumentos pequeños observación galácticafenómenos transitorios galácticos débiles…para buscar señales parecidas a este fenómeno astrofísico que queremos buscar cualquier otra señal interesante, señales que también provengan de los fast radio bursts, que son pulsos bien cortos de tiempo pero si generarían una señal también si son dentro de Nuestra galaxia, eso sí, pasó en el 2020 de uno de estos pulsos que fue bien intenso, mucho más intenso que la galaxia y se detectó por instrumentos pequeños de observación. De hecho, mucho menos sensibles que estos telescopios, antenas, porque fue uno local; si son galácticos o fueran de nuestra galaxia pues no, son muy pocos débiles, pues nos estamos perdiendo de muchos de estos fenómenos transitorios. Ahora, estos telescopios tienen un problema, si son, detectarían señales intensas, la localización hasta ahí, ¿qué fue? No vamos a saber, ahí es que entonces avisamos a telescopios grandes, mira, aquí tenemos algo interesante, ¿fue transitorio? Bueno,…
Abel Méndez explica un hallazgo relacionado con el registro de la Señal Wow, que será detallado en otro paper, y cómo su posición dentro de los canales de las antenas afectó a su detección.
Habla: Abel MéndezSignificado #1 · Palabras #1bocinas del registro señal wowantenas funcionando en la señal wowpeculiaridad difícil de entender señal wowseñal wow en el centro del canalantenas sensibles al medio del canalreducción señal wow 50 por cientoabel méndez y el paper sobre wowreducción del 50 señal antenascanal antena incertidumbre abel méndezseñal wow duda reduccióndesempeño canales antenas señal wowreducción 50 señal registradaprimer paper actualización señal wowanálisis desempeño canales abel méndez…antes de pasar por la segunda, tres minutos más tarde; o bien estaba apagada cuando pasó la primera y durante esos tres minutos se activó y entró en la segunda. O sea que, en cualquier caso, o bien se activó o bien se desactivó en un periodo de tres minutos. ¿En algún momento tenías dudas de que estuvieran funcionando correctamente las dos bocinas y que en caso de que una no estuviera funcionando correctamente, eso podría, digamos que, eliminar esa peculiaridad que hacía tan difícil de entender la señal? Wow. ¿Has llegado a alguna conclusión con eso? Sí, pues mira, eso es la primera duda que tuve: o sea, si tú tienes una señal y se supone que apareciera, tú tienes dos antenas, literalmente dos antenas mirando, y pasa una zona y a los tres minutos pasa la otra, debe aparecer; y sí tú ves en la data eso después, pero esa era nuestra primera idea de que, contra, es que es raro que se apagó tan rápido, eso es bien raro. Tal vez este sí estuvo todo el tiempo y una de las antenas no estaba funcionando. Pues determinamos que las dos antenas estaban funcionando bien, gracias a que tenemos toda la data. Pero descubrimos algo, que esto es lo que dejamos para el otro paper; por aquí lo podemos mencionar. Es que la señal Wow cayó exactamente en el centro de un canal, en una de las antenas. En la otra antena cayó entre canales, no había otra forma. Si caía en un canal, la otra iba a caer entre canales, y de eso habíamos visto otra data que tenía; y ahí, ah, espérate, ¿qué pasa si cae entre canales? Bueno, típicamente los canales que trabajamos hoy día digitales, pues tienen una buena respuesta entre canales; tuve las señales entre uno y otro, pero en ese tiempo, pues tú tienes básicamente que eran bien sensibles en el medio del canal y menos sensibles entre canales, y se supone que sea 50% de la señal, pero esto es todo alineado electrónicamente y puede ser más o puede ser menos. Entonces, ahí tú tienes entonces una reducción de 50% gratis. Sí, entonces es un cambio. Eso es ya indiscutible en la data. Ahora, si tú calculas el 50% de la señal, todavía se supone que vieras algo. O sea, que nos causa la duda, entonces bueno, sí era el 50%, pero puede ser que fuera menos. Eso va a tomar un poquito más tiempo y eso lo dejamos para otro, porque hay que mirar muchos en el futuro exactamente de esos dos canales y comparar cuál. Es la respuesta para señales que hayan ocurrido entre medio de esos dos canales; a ver exactamente cuál era el desempeño que tenían eso. Total, esto está muy de acuerdo también, y eso lo calculamos; y eso sí lo mencionamos ahora con la actualización de nuestro primer paper que también lo vamos a poner. En los archivos, es que el fenómeno de superradiación es un fenómeno de corta duración; es un fenómeno que puede durar minutos u horas. Entonces es una intensidad bien alta en un corto tiempo y desciende, pero entonces si la intensidad subió y descendió y…
Abel Méndez explica cómo la señal registrada parecía constante mientras la antena se movía y plantea hipótesis sobre lo que podría haber ocurrido cuando otras antenas pasaban por la señal.
Habla: Abel MéndezPalabras #15señal constante mientras antena se movíaflare de maser duración más largabocinas funcionando correctamente…Entonces es una intensidad bien alta en un corto tiempo y desciende, pero entonces si la intensidad subió y descendió y para que fuera básicamente la respuesta plana en el tope, porque durante mientras la antena estuvo pasando la señal parecía constante. ¿Verdad? Solamente estaba cambiando porque la antena se estaba moviendo, pero fue constante ahí, pero ¿qué pasaba antes y después si otra antena pasaba? Pues tal vez veía partes, pero cuando calculamos todo, pues el 50% de reducción; más que la señal era menos, pues la cae, la tiras bajo el nivel de detección, o sea que coincide perfectamente este fenómeno de superhacer. Si fuera un Maser, un flare de Maser, eso tienden a durar más. No, no lo descarta, pero tienden a durar más y era más probable que entonces sí aparecieran los dos. Son dos fenómenos complementarios. Por eso decía que la respuesta a esa pregunta, pues claro, cambia mucho el panorama de cuáles son las posibles explicaciones, ¿no? Según si uno se puede creer que efectivamente estaban funcionando correctamente las dos bocinas, o una sí, una no; eso cambia mucho la cosa. Bueno, lo que nos cambia mucho la cosa también es que Alberto nos tenga que dejar, pero ¿qué le vamos a hacer? La vida es así. Bueno, solo os dejo temporalmente, o sea, no me muero, espero. No, esperemos que no y que estés aquí como una puncha la semana que…
Abel Méndez explica que el radiotelescopio adhesivo era el más grande del mundo en modo radar, superando incluso al de China, a pesar de que este último es físicamente mayor.
Habla: Abel MéndezSignificado #9radiotelescopio adhesivo modo radarantena goldstone transmitegreen bank antena de 100 metros…radar, que por eso fue que el observatorio Arecibo en el 74 me envió el mensaje de Arecibo, ¿verdad? Le fue un mensaje de Arecibo. No le pude pedir eso al telescopio de China, que es un plato más grande, más sensible, porque ellos no pueden transmitir. O sea que el observatorio adhesivo era el radiotelescopio en el modo radar más grande del mundo, no importa que hubiera el de China físicamente; el modo radar era más grande y después de un radiotelescopio de 300 metros que le sigue son 100 metros, 100 metros. El de China es 500, 100 metros, y si las antenas de Goldstone transmiten, ahora Green Bank también están probando que es una antena de 100 metros transmitir También sí; hay unos cuantos y menores que transmiten, pero en potencia definitivamente el observatorio agresivo no tenemos las mismas capacidades que antes. Bien, pregunta Mariano Cognigny, dice, cuando una medición muestra que el universo se expande a una velocidad mayor que la de la luz, ese dato no, creo que está un poco más redactado, no va contra la ley que prohíbe a la información viajar a una velocidad…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre las ventajas de la comunicación por radio, destacando su capacidad para atravesar grandes distancias en la galaxia.
Habla: Héctor SocasSignificado #6comunicación por radio en la galaxiaseñal de radio al centro galácticotransparencia de la galaxia…es la forma de comunicación más democrática que existe porque está disponible a todos; es la comunicación de los pobres, es tan rápida como cualquiera, es barata, fácil, es asequible, se puede enviar en todas las direcciones y es tan rápida como cualquiera. y teniendo en cuenta que puede penetrar casi todo, una señal de radio enviada con suficiente potencia puede llegar tan lejos como tú quieras y la galaxia no es una cosa opaca, es bastante transparente, una señal enviada desde aquí al centro galáctico la podemos enviar sin ningún problema y del centro galáctico aquí la podemos enviar sin ningún problema también, entonces parece como lo más obvio, Efectivamente, como dice José, neutrinos y ondas gravitacionales son todavía más transparentes, pero es una, o sea, el medio es todavía más transparente, pero es tan poquito lo que ganas de transparencia, o sea, ya con radio tienes tanta transparencia que el…