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María RibesIgnacio CrespoAlberto ApariciFrancis VillatoroHéctor SocasIsabel CorderoBorja TosarJosé EdelsteinJuan Carlos Gilhospitalidad en la odiseaprotocolo social en la odiseaanfitriones y huéspedes en la odisealey de zeus y hospitalidadpelícula de nolan y odiseahospitalidad en la película de nolancantos de la odiseaLa OdiseaSirenasCíclopeAlberto ApariciNolanZeusMaríaOdiseoguerra de TroyaHéctor SocasTroyaChristopher NolanHollywoodFrancis VillatoroHomeroPueblos del MarBelmonteNeferMaría RibesEumeoUlises 31CristófanoEgiptoIsaCastellónOdiseaIgnacio CrespoChristopherElena
Anfitriones y huéspedes en La Odisea
Con
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Alberto Aparici describe cómo 'La Odisea' se centra en temas de hospitalidad, detallando interacciones entre anfitriones y huéspedes y estableciendo un protocolo social.
…porque en la Odisea que yo he leído, tal y como yo la he leído, es verdad. La he leído; no llega una vez. No he terminado todavía y seguramente en otras relecturas uno verá más cosas. Estas obras son muy densas, ¿no? Pero a mí me ha sorprendido que la obra va de la hospitalidad. O sea, la obra está llena de gente que llega a casa de gente y cómo se comporta el anfitrión, cómo se comporta el huésped, qué es ser un buen anfitrión, qué es ser un buen... Es casi un tratado de protocolo, la odisea. Y a mí me flipaba porque, quiero decir, toda la parte de las aventurillas, las sirenas, el ciclope tal y cual, son tres cantos y hay 24 cantos. y el resto de 24 cantos giran alrededor de toda esta noción de los buenos huéspedes, los malos huéspedes, tal, y creo que Nolan ha entendido eso y me gustó cuando lo vi en la peli porque uno de los ejes vertebradores de la película es esto de la ley de Zeus, lo que hay que hacer con los huéspedes cuando llegan a casa y el castigo que consigues si no lo haces correctamente. Y no sé, me gustó ver que él había hecho una lectura parecida a la mía Y que iba, bueno, perdona María, di tú Yo quería decir que eso de la ley de Zeus En realidad es la xenia, la ley de acoger al extranjero que forma parte de la mitología griega porque en muchos casos se han presentado dioses en tu casa pidiéndote algo y tú no les has querido ayudar y te han lanzado una maldición o un castigo espectacular…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo sugiere abordar un tema secundario para aprovechar el tiempo restante antes de su partida, evitando revelar detalles sobre la Odisea que planea comentar.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #16tema secundario ignacio crespoodisea planea comentar ignaciopartida de ignacio crespo…y poderles aprovechar y recortar este fragmento del golpe de estado para en el momento adecuado sacar algo de nosotros. Exacto, para cuando sean los juicios revolucionarios sacar este fragmento y decir: fijaos como efectivamente merecían. Eso es, eso es. No, pero podemos mientras tanto hacer un poco de tipo. Yo es que además me voy a tener que ir a las 5 y poquito, si no a las 5 punto. Vale, ok. Podemos tratar tangencialmente algo que no vaya destripando lo que sí que tienes pensado contar de la Odisea. Bueno, yo quiero decir, no sé, yo tengo pensado decir lo que me ha parecido y contar cómo se parece más o menos a lo que estoy leyendo en el. Poema, que me faltan dos cantos. No he podido terminarlo antes de ver la peli. Yo es que lo leí hace tiempo y no lo tengo tan fresco, claro; no me ha dado tiempo de volverlo a leer porque lleva su rato. Quererlo hacer bien lleva su rato, y además las…
Héctor Socas reflexiona sobre el debate online generado por la adaptación cinematográfica de 'La Odisea' dirigida por Nolan, expresando su percepción de que la polémica está exagerada y amplificada.
Habla: Héctor SocasSignificado #12polémica adaptación odisea nolanpercepción amplificada polémica odiseadebate online la odiseaadaptación cinematográfica de la odisea…quizás por haberle dado a leer algunos de los contenidos que me aparecían; no sé si ustedes tienen la misma sensación. A mí me parece que hay demasiado ruido, demasiada polémica sobre si hizo bien esto, hizo mal lo otro, adaptó bien esto, adaptó bien lo otro. Yo tengo opiniones varias, como seguro que todos nosotros, pero la percepción que me llega a mí es como que está exagerado, como muy amplificada la polémica en torno a si es una buena, mala o mediocre adaptación de la Odisea. Entonces, si quieren podemos empezar con ese tema. Alberto, ¿tú qué opinas? Vale, yo tengo que deciros que en el mundo que yo puedo pulsar no veo una especial polémica. Es decir, veo una mayoría de gente a la que le ha gustado y una minoría a la que no le ha gustado, y que tiene una serie de argumentos que te pueden gustar más o menos, pero yo no creo que haya mucha polémica. Sí, me parece que adaptar una obra clásica como esta, que se ha leído mucho, que se ha interpretado mucho y que hay mucha gente que la tiene mucho más trabajada por ejemplo que yo, que no he terminado de leerla todavía, estoy en el canto 22 en este momento de 24 cantos, pues yo creo que es inevitable que algunas personas que se habían creado una idea digamos muy clara de cuáles son los temas de la Odisea, de cuáles son las cosas importantes y las que son prescindibles, bueno pues Christopher. Nolan ha hecho ese mismo ejercicio, ha decidido cuáles le parecían prescindibles y cuáles importantes y va a haber gente que no va a estar de acuerdo; yo creo que eso es así. Déjame decir una cosita, porque yo no sé aquí cuánto de, bueno, nuestro público sí,…
Héctor Socas explica que 'La Odisea' no es una historia sobre un rey o guerrero legendario, sino sobre un hombre que debe justificar su ausencia ante su esposa, lo cual permite a cualquier persona identificarse con la obra.
Habla: Héctor SocasSignificado #5cantos orales transmitidos siglostradición oral antes de homerohomero puso poemas por escritoalberto aparici sobre la odiseala odisea como obra clásicaelementos de la odisea resonantespoemas orales transmitidos por homeroaudiencias modernas y la odiseaodisea justificación ausencia esposaidentificación obra tipohistoria hombre explicaciones señora…es así. Déjame decir una cosita, porque yo no sé aquí cuánto de, bueno, nuestro público sí, porque es ilustre y erudito, pero no sé si todo el mundo es conocedor de que esto no es la típica adaptación de una novela de la que haces una película; o sea, esto es Algo mucho más profundo, con mucha más historia, que realmente no es que Homero escribiera una novela, no, no, son unos cantos, como dice Alberto, unos poemas que ya estaban en la tradición oral desde siglos atrás, que Homero los puso por escrito y que por eso nos han llegado a nosotros. Y claro, al final es un clásico, ¿no? Es una obra que nos viene desde hace prácticamente dos mil años, bueno, casi tres mil años, más de tres mil años, y es una obra que es un clásico porque contiene elementos, como siempre pasa en los clásicos, que resuenan con cada uno de nosotros muchos siglos más tarde, milenios más tarde; tiene elementos que no son reconocibles, que nos podemos identificar con ellos a pesar de todo el tiempo que ha transcurrido. Porque al final, la odisea no es una historia de un gran rey o de un guerrero legendario; al final, la odisea es la historia de un tipo que tiene que darle explicaciones a su señora de dónde ha estado todo este tiempo desde que fue a hacer el mandado, o sea, es algo con lo que cualquier persona en cualquier época se puede identificar. El mejor resumen, el mejor epítome de la odisea que he visto y Uno nota el agotamiento de esos argumentos cuando empieza a decir: no, y siete años con la ninfa esa, pero ¿qué ninfa?, ¿no? Calypso, tal, que ya es un poco como el último recurso, ¿no? Después de, no le ha valido el ciclo, pero le ha valido tal, pues…
Alberto Aparici comenta sobre la película de Nolan y su interpretación de 'La Odisea', expresando su desacuerdo con algunos aspectos relacionados con los pueblos del mar y la representación de personajes como Elena.
Habla: María RibesSignificado #20pueblos del mar en película nolaninterpretación odisea como recuerdo legendariodiversidad étnica y origen de elena…pondré mis argumentos hacia eso, que podría haberlo dicho o podría no haberlo dicho. Bueno, es un mensaje para el pueblo, ¿no? Para que sepamos que está en la edad de bronce, pero bueno. No, no, no es eso, no es eso, es que tiene que ver con todo el rollo que Nolan se monta con los pueblos del mar, que es súper guay porque entronca con una posible interpretación de la Odisea como un recuerdo, digamos, legendario de cuando los griegos se convirtieron en piratas. Eso tampoco me pareció bien. ¿Sois la gente del mar? Sí, lo somos. No me gustó, ya te digo, para mí estropea eso, que tenga un color de piel; Elena, por ejemplo, teniendo en cuenta que nació de un huevo y de los huevos nacen pollos claritos y pollos negros también, o sea que no, ahí no me pareció mal el color de piel que fuera o la diversidad étnica. A mí, Nefer, un comentario muy breve me parece divertidísimo toda la gente que está indignadísima porque Elena de Troya es negro y que no le importa que un vikingo haga la de Ulises, cuando, ¿qué se parecerá Matt Damon a un griego? Quiero decir, nada,…
Francis Villatoro explica que la película es una interpretación personal de 'La Odisea' por parte de Christopher Nolan, diferenciándola de las múltiples versiones alternativas del poema original.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4interpretación de la odisea por nolanderecho a opinar sobre la obrapúblico recibe interpretación de nolanhomero autor de la odiseapelícula es la odisea de nolanodisea poema declamado en versoversiones alternativas del poema original…este tipo de armaduras o ver este tipo de referencias a los pueblos del mar o el fin de la edad del bronce no les saca, pero hay otra parte, tal vez minoritaria, que sí. Y supongo que eso es un trade off, que puede que esté incluso bien elegido, pero que sea. Ventajoso por comparación no quiere decir que no se puede hablar de los problemas que acarrea; que es que a otra parte de la población pues nos saca, ya está desde luego, desde luego; y que tenemos derecho a interpretar igual que él interpreta la obra. Nosotros como público la recibimos también derecho a decir lo que nos gustó y lo que no nos gustó. Y un punto importante que tenemos que recordar es que no estamos hablando de la Odisea de Homero, si Homero existió, porque puede que no existiera y no fuera el autor de la Odisea, porque. estructuralmente... El autor no era, era el que lo puso por escrito, si fue una persona solo. Exactamente, entonces lo que estamos viendo en la película es la odisea de Nolan, que no tiene nada que ver con las múltiples odiseas alternativas. La odisea es un poema y literalmente tendría que ser declamado en verso y lo más próximo... o en griego, exactamente, en el idioma más próximo y eso es absolutamente un producto invendible como gran película de Hollywood, o sea, la única opción de como gran película de Hollywood es que sea la odisea de Nolan y eso le permite absolutamente todas las licencias posibles. Claro, es cine. Una cosa muy breve; yo ya he dicho que no la he visto y hasta ahora mis opiniones creo que son independientes de haberla visto o no. Es solamente sobre lo que se ha vertido aquí y se ha vertido en la red, pero hay una interpretación.…
María Ribes señala que 'La Odisea' ya era anacrónica para los griegos, pues describía armas y elementos de una época pasada.
Habla: María RibesSignificado #8odisea anacrónica para los griegosarmas y elementos edad perdidaescena prueba del arco odiseadebate académico clásicas hachas…un huevo de una señora fecundada por Zeus, o sea, seguramente hay algo de interpretación, digo yo, del autor. Claro, también hay mucho postureo cuando la gente dice: "Perdona, Alberto, no es históricamente correcta", pues es que es mitología, no es historia. Quería decir también que ya la odisea para los griegos ya era anacrónica, porque estaba escribiendo armas y elementos de una edad ya perdida. Por ejemplo, y con esto ya me callo, porque voy a estar hablando desde aquí: la famosa escena de la prueba del arco, de las hachas; eso en el mundo académico de clásicas hay mucho debate. ¿Dónde estaba ese agujero de las hachas? Porque está hablando de las hachas dobles micéricas, no son dos hachas normales como podemos pensar, puestas en forma de cruz y el agujero está en el centro pero no, es que hay mucho debate de dónde estaba ese agujero que unía los dos filos, era un solo pango…
Alberto Aparici explica que el primer pueblo saqueado por Odiseo y sus compañeros tras salir de Troya estaba habitado por personas que hablaban griego o lubita, lo que facilitaba la comunicación con los griegos.
Habla: Alberto ApariciSignificado #13saqueo del pueblo lubita por odiseohabitación griega o lubita en troyaintérprete necesario tras saqueocaptura del jefe de la aldea…porque es un detallito en el que muy poca gente, yo no lo he escuchado comentar demasiado y creo que nos demuestra hasta qué punto Nolan es consciente de estar haciendo una interpretación o una actualización al siglo XXI y hasta se ríe de sí mismo por ello. que es el primer pueblo que saquean Odiseo y sus compañeros cuando salen de Troya es un pueblo que está obviamente cerca de Troya y que seguramente estaría habitado por gente que o hablaban griego o hablaban lubita o alguna cosa, vamos, estaban en contacto con griegos y la cuestión es que los habitantes salen huyendo, ellos lo saquean todo y lo queman todo y capturan como al jefe de la aldea y se ponen a hablar con él pero no le entienden, necesitan un intérprete. Ese señor en la película está hablando en griego jónico, entonces todos los actores están hablando en inglés y ese señor está hablando en el idioma de Homero. Entonces, claro, es Nolan diciendo: chavales, a ver si nos enteramos de lo que está ocurriendo aquí,…
Héctor Socas continúa la conversación sobre las adaptaciones de 'La Odisea', señalando que una adaptación significativa no se centra en el color de piel de Helena ni en referencias metahistóricas, sino en cómo el personaje de Odiseo difiere de representaciones anteriores.
Habla: Héctor SocasSignificado #10adaptación de la odisea y helenaodiseo como hombre ético…eso es muy Ulises y Artero y Aranero. Para mí estas adaptaciones lo que más carecen, y en esto realmente los artículos interesantes que yo he leído sobre la Odisea donde ponen el énfasis en que donde está la mayor adaptación no es en que Elena sea negra. no es en que sea la edad de bronce se mencione como una autorreferencia metahistórica, sino donde ponen el énfasis en el personaje de Odiseo que es muy diferente al Odiseo, pero desde Ulises 31, Odiseo ha sido siempre más parecido a Héctor que a Odiseo, o sea, el hombre justo, el hombre ético, el hombre correcto, ese no era Odiseo, Odiseo era un capullo, Ulises era un mamón, un tramposo. De hecho, un artículo ponía las primeras frases en las que se describe a Ulis en las diferentes interpretaciones; hay como variedad en la interpretación. Decía Polítropos: Era un hombre, sí, decía, era un hombre cunning, ¿no?…
Alberto Aparici describe cómo 'La Odisea' se centra en temas de hospitalidad, detallando interacciones entre anfitriones y huéspedes y estableciendo un protocolo social.
Habla: Alberto ApariciSignificado #1 · Palabras #1hospitalidad en la odiseaprotocolo social en la odiseaanfitriones y huéspedes en la odisealey de zeus y hospitalidadpelícula de nolan y odiseahospitalidad en la película de nolancantos de la odisea…porque en la Odisea que yo he leído, tal y como yo la he leído, es verdad. La he leído; no llega una vez. No he terminado todavía y seguramente en otras relecturas uno verá más cosas. Estas obras son muy densas, ¿no? Pero a mí me ha sorprendido que la obra va de la hospitalidad. O sea, la obra está llena de gente que llega a casa de gente y cómo se comporta el anfitrión, cómo se comporta el huésped, qué es ser un buen anfitrión, qué es ser un buen... Es casi un tratado de protocolo, la odisea. Y a mí me flipaba porque, quiero decir, toda la parte de las aventurillas, las sirenas, el ciclope tal y cual, son tres cantos y hay 24 cantos. y el resto de 24 cantos giran alrededor de toda esta noción de los buenos huéspedes, los malos huéspedes, tal, y creo que Nolan ha entendido eso y me gustó cuando lo vi en la peli porque uno de los ejes vertebradores de la película es esto de la ley de Zeus, lo que hay que hacer con los huéspedes cuando llegan a casa y el castigo que consigues si no lo haces correctamente. Y no sé, me gustó ver que él había hecho una lectura parecida a la mía Y que iba, bueno, perdona María, di tú Yo quería decir que eso de la ley de Zeus En realidad es la xenia, la ley de acoger al extranjero que forma parte de la mitología griega porque en muchos casos se han presentado dioses en tu casa pidiéndote algo y tú no les has querido ayudar y te han lanzado una maldición o un castigo espectacular…
Héctor Socas argumenta que Nolan intenta mostrar cómo Odiseo comprende que su trampa en la guerra de Troya no es moralmente aceptable, ya que atenta contra la hospitalidad.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #2trampa de odiseo en troyahospitalidad en la guerra de troyadeclive civilizatorio por valores perdidosnolan y la moral de odiseoodiseo percibe troya como metáforanormas de convivencia desaparecen en odiseohospitalidad en troya como fin civilización…muy largas, que se pueden permitir eso, pero en fin, está muy bien. De hecho es que en la adaptación de Nolan yo creo que es la parte fundamental; yo sé a la broma antes del señor que vuelve a su señora y tal, bueno no es una broma, pero otra lectura que me parece a mí que Nolan pretende darle es que Odiseo se da cuenta de que su acto, que él se da cuenta de que no es moralmente aceptable, el haber hecho esa trampa para ganar la guerra de Troya, que era una trampa que atentaba contra la hospitalidad, porque al final ellos presentaban como un regalo a unos anfitriones y que eso es una trampa contra la hospitalidad y que eso lo conecta con el declive de la civilización y los pueblos del mar, porque es como que ya los valores fundamentales, morales, básicos se están perdiendo y entonces todo se va al carajo. O sea, ese concepto, esa idea que hemos tenido siempre de que el mundo se va al carajo porque la gente ya no sabe comportarse, ¿no? Pues él lo presenta ahí como que es eso, ¿no? Que para Odiseo, Troya es como, no sé, la metáfora de lo que está convirtiéndose en el mundo, que ya no se respeta esas normas de convivencia, de hospitalidad y que por lo tanto es el fin de la civilización, que ya la moral más básica ya no se cumple. Ojo, y muy breve este comentario, eso yo creo que. justifica a Nolan porque su reinterpretación tiene que ver con eso y ahora quiero hablar un poquillo de ello, justifica a Nolan para poner a toda esta gente de las diferentes etnias, es que verdaderamente su odisea es una especie de alegoría del mundo, de la…
Alberto Aparici comenta sobre una referencia en la película 'La Odisea' relacionada con los pueblos del mar, explicando su origen y contexto histórico.
Habla: Alberto ApariciSignificado #7pueblos del mar en la odiseacolapso de la edad del bronce…la vaya a ver. En la peli hace muchos comentarios a los pueblos del mar que Nefer sabe exactamente lo que son, y los oyentes veteranos de este programa también saben lo que son. También saben lo que son porque Belmonte nos lo contó hace muchos años ya, ¿vale? Entonces, a mí me pareció especialmente gracioso eso porque obviamente la odisea original no menciona a los pueblos del mar para nada y hay que explicar lo que son los pueblos del mar Bueno, más o menos coincidiendo con la guerra de Troya, es decir, alrededor del 1200 a.C. o donde ubicamos la guerra de Troya, que vayos a saber si aquello ocurrió Se produce un evento de descomposición política del orden internacional que se llama el colapso de la Edad del Bronce La Edad del Bronce era muy interesante; estaban Egipto, los hititas, los asirios, los babilonios, los griegos y los mitanios. Había ahí toda una serie de gente que comerciaban entre sí, hablaban entre sí; había digamos un orden internacional. Bueno, todo ese…
Alberto Aparici explica cómo la película 'La Odisea' introduce una referencia a los Pueblos del Mar, generando incertidumbre sobre su identidad y posible ataque.
Habla: Alberto ApariciSignificado #6pueblos del mar en la odiseahistoriadores siglo xx pueblos del mar…el mundo, pero no, ¿verdad? En Egipto no hubo edades oscuras, en Asirio no hubo edades oscuras, tuvieron sus problemitas porque había Había cambiado el clima, pero no hubo ese tipo de cosas, ¿no? Entonces, la película hace referencia a todas estas cosas de Una forma metahistórica, porque en la Odisea no aparecen los Pueblos del Mar, pero la película menciona, uy, esos Pueblos del Mar, ¿Quiénes serán? ¿Vendrán a atacarnos? En realidad, los que dicen eso son los historiadores de finales del siglo XX, ¿Quiénes serán los Pueblos del Mar y tal y cual? En Grecia se creía que la civilización había colapsado también por una serie de invasiones; a día de hoy el consenso es más bien que colapsó desde dentro y que probablemente tuvo que ver con este cambio climático. Más bien colapsaron las estructuras políticas…
Alberto Aparici comenta sobre una interpretación de la Odisea realizada por historiadores del siglo XX, destacando cómo esta obra presenta escenas de saqueos sin cuestionamientos morales.
Habla: Alberto ApariciSignificado #9saqueos en la odisea sin cuestionamientosodiseo saquea tras troya…de los Shardana, que son para mí los más interesantes. Que podrían ser sardos, ¿no? Sí, podrían ser sardos, pero tampoco lo sabemos, no lo podemos afirmar con seguridad, pero todas esas hipótesis, pues muy guay, Alberto. Y un detallito más, simplemente. A mí me pareció, quiero decir, me pareció especialmente guay que no la nace suya una interpretación de la Odisea que no es suya, que es de historiadores de la segunda mitad del siglo XX. Hay gente que ha querido ver en la Odisea, en cómo se tratan en la Odisea los saqueos, un recuerdo... Los saqueos, no los saqueos. Los saqueos. O sea, quiero decir, en la Odisea, Odiseo nada más salir de Troya va a saquear a no sé quién. Luego saquean a no sé quién también. Y nadie le dice, oye, quizá no deberíamos hacer esto. No hay nadie que le diga, esto podría estar mal. Cuando además Odiseo le cuenta una historieta inventada a Eumeo. Diciéndole que yo, no, yo soy de Creta, hice no sé qué, hice no sé cuántos; también en esa historieta se saquea con una normalidad muy sorprendente, en plan de bueno. Volví a mi casa y no me estuve mucho tiempo; al cabo de una semana me fui a saquear en…
Alberto Aparici reflexiona sobre una interpretación histórica de 'La Odisea' que relaciona el saqueo con la necesidad de los griegos de convertirse en piratas tras un colapso.
Habla: Alberto ApariciSignificado #11saqueo griego en la odiseapiratas tras colapso helenointerpretación de cristófano sobre la odisea…tiempo; al cabo de una semana me fui a saquear en Egipto y Eumeo no le dice, pero ¿cómo que vas a saquear en Egipto? ¿Qué haces? Quiero decir, entonces hay historiadores, no Christopher Nolan ni yo, hay historiadores que han querido ver en eso un recuerdo. De cuando los griegos por necesidad tuvieron que convertirse en piratas y normalizaron todo eso, como que la Odisea conserva un recuerdo legendario de esa época. Yo no sé si esta interpretación es muy razonable o no, a mí me parece un poquito traída de los pelos personalmente, pero claramente Cristófano lo han hecho suya; ha dicho: vale, me gusta, me viene bien para lo que quiero contar. Hombre, yo te iba a decir que yo lo veo más normal; que en la antigüedad el saqueo era el día a día, así es como se han hecho los imperios y las culturas, quitándole la tierra al de al lado y matándolo para quedarse con su tierra a su mujer. O sea, que lo veo…
Alberto Aparici interrumpe la conversación para aclarar que ha estado hablando sobre 'La Odisea' en lugar de ciencia, y quiere añadir un detalle a lo comentado por Isa sobre su experiencia viendo el eclipse.
Habla: Alberto ApariciSignificado #14experiencia viendo el eclipse castellónla odisea fuera del contexto científicodetalle añadido a isa sobre eclipses…y amigos; entonces nos juntamos 20, pocas veces he juntado tanto grupo de amigos dispar, que ahora son amigos entre ellos, en mi boda y en mi tesis. Creo recordar Alberto nos cuente lo que nos quiere contar porque se tenía que irse ya. Adelante Alberto. No, nada, si yo he hablado mucho antes y encima no he hablado de ciencia, he estado hablando de la Odisea todo el rato. No, yo quería aportar un añadido a lo que ha dicho Isa porque yo lo vi desde Castellón como creo que, no sé si lo dije aquí pero lo he dicho en otros sitios; lo quería ver con mi familia y tal y lo vi desde la azotea de casa de mis padres donde ahora mismo estoy, pero allá arriba, con mis sobrinos también, mis padres y tal. para mí fue como un evento familiar muy guay poder compartir esto y pasó una cosa meteorológica muy graciosa que es que Isha ha dicho que había una nube y que la nube al final como que les dejó, bueno pues yo estaba en Castellón el día 10 y el día 10 hubo un…