Búsqueda · 29 momentos en 17 episodios
Borja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetexperimento futuro imperfecto paper falsopublicaciones científicas sin credibilidadanálisis de publicaciones en futuro imperfectoFuturo ImperfectoHéctor SocasBorja TosarPredatory JournalYouTubeAdvances in Medical Dental and Health SciencesFrancis VillatoroClinical Medical Reviews and Case ReportsJournalist International Multiespeciality Journal of HealthPayPal PublishArchiveAstrophysical Journal LetterResearch Note of the AESEpisodio 510
Análisis de publicaciones en Futuro Imperfecto
Con
0:000:301:001:302:002:303:003:17
Héctor Socas menciona un programa llamado 'Futuro Imperfecto' donde se realizó un experimento para simular la publicación de un artículo científico falso y analizar la credibilidad de las publicaciones.
…del Planeta 9 se producen avances en un sentido o en otro y este me parece que es un avance muy importante. Así que nada, le mantendremos informado. Bueno, Borja, nos comentabas que, yo es que no veo mucho la tele, pero por lo visto hay este programa que se llama Futuro Imperfecto, en el que se les ocurrió hacer este experimento de inventarse un paper y a ver si lo podían colar Un tema que hemos hablado a veces, las publicaciones y que no hay que fiarse de cualquier cosa que salga publicado simplemente porque haya salido publicado Sí, bueno, lo primero, me quedo un poco tal porque Pensaría seguir hablando del Planeta 9, pero bueno, ahora es que ya el hype ha sido tan fuerte que incluso a mí me cuesta abandonar el tema del Planeta 9. Pero bueno, comentamos esto un poco, que sí que me pareció interesante: es un programa de televisión y…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas menciona un programa llamado 'Futuro Imperfecto' donde se realizó un experimento para simular la publicación de un artículo científico falso y analizar la credibilidad de las publicaciones.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1experimento futuro imperfecto paper falsopublicaciones científicas sin credibilidadanálisis de publicaciones en futuro imperfecto…del Planeta 9 se producen avances en un sentido o en otro y este me parece que es un avance muy importante. Así que nada, le mantendremos informado. Bueno, Borja, nos comentabas que, yo es que no veo mucho la tele, pero por lo visto hay este programa que se llama Futuro Imperfecto, en el que se les ocurrió hacer este experimento de inventarse un paper y a ver si lo podían colar Un tema que hemos hablado a veces, las publicaciones y que no hay que fiarse de cualquier cosa que salga publicado simplemente porque haya salido publicado Sí, bueno, lo primero, me quedo un poco tal porque Pensaría seguir hablando del Planeta 9, pero bueno, ahora es que ya el hype ha sido tan fuerte que incluso a mí me cuesta abandonar el tema del Planeta 9. Pero bueno, comentamos esto un poco, que sí que me pareció interesante: es un programa de televisión y…
Borja Tosar describe cómo los autores del artículo científico falso creado para el programa 'Futuro Imperfecto' intencionalmente dejan pistas sobre su naturaleza irónica.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #7artículo falso experimento futuro imperfectomiguitas de pan pistas artículo irónicofiguras impresionantes en artículo científicoartículo científico falso futuro imperfectopistas sobre naturaleza irónica borja tosardatos eminentemente inventados artículopublicaciones envío artículo falso…del cannabis sobre el crecimiento del pene humano, ¿no? Y hacen un artículo absurdo en el que incluso alguno de los gráficos se asemeja a lo que pretende vender en el artículo ya de un gráfico de barras y parece eso. O sea, ya lo hacen descaradamente, ¿no? Un porro, y el otro ¿de qué habla del otro? Y ponen, o sea, van dejando pistas; empiezan a dejar como miguitas de pan para dejar pistas del tipo de artículo que es, que es un artículo falso, irónico, y lo podemos poner, que lo tengo por aquí, lo pongo por aquí en el chat por si lo queréis ver y lo queréis consultar. Están las figuras impresionantes, como podréis observar ahora dentro de poco en el artículo, y poco a poco lo van a hacer, y va dejando miguitas de pan; pues pone, pues el 101 del grupo de estudio va dejando cosas. Y ya dijeron: bueno, igual no somos lo suficientemente finos con las figuras y con el 101%, vamos a dejar cosas ya para que quede claro que esto es una tontería. Y hay un momento que dice: este artículo se basa en datos eminentemente inventados, pero lo pone; en algún sitio pone: estos datos son inventados. Y lo que hace es mandarlo un montón de publicaciones. Empieza a mandar publicaciones así y claro, se encuentra con Una publicación depredadora. Oye, perdona, es que está Juan Carlos Gil en el chat, que no sé qué hace en el chat y que no está aquí. Bueno, sí, sí. ¿Qué haces ahí? Juan Carlos, conéctate. Está ahí Juan Carlos, pero bueno, es que nos pone la cita textual del…
Borja Tosar relata la experiencia de un autor del programa 'Futuro Imperfecto' al intentar publicar un artículo científico falso en una revista depredadora. El autor recibe solicitudes de pago y la publicación parece estar dispuesta a aceptar el trabajo.
Habla: Borja TosarPalabras #4publicación falsa en revista depredadorasolicitud de pago a borja tosarjournal con nombre rimbombanteartículo científico falso futuro imperfectográficas de papers en youtubecrecimiento del pene como contexto…journals, y se encuentra pues un Predatory Journal; se encuentran los Predatory Journal, que el primero lo empiezan a llamar, además pone las llamadas. Es muy gracioso porque le llaman Doctor, sin saber ni quién es ni nada: Doctor no sé qué, Tamayo no sé qué. y claro, lo primero que le piden es 3.000 euros, 2.000 dólares, le empiezan a pedir dinero, pero un journal, que además tiene un nombre así muy rimbombate, Una de las cosas que hace es publicárselo, se lo publica directamente en el journal Creo que no es esta exactamente, pero todo tiene esa forma, sí, sí, ahí, ahí, ahí, ahí, ese es Bueno, lo estamos viendo por YouTube, para los que están escuchando el podcast, pues se ve en YouTube. Y bueno, más o menos es lo que estamos describiendo, ¿no? Que ya aparece... Yo me había imaginado algo bastante más explícito, ¿eh? Quiero decir que tres barras así con la central más grande y las otras dos más pequeñas. Yo las he visto en muchos papers. Sí, pero bueno, piensa que dos líneas abajo te pone algo del crecimiento del pene, que eso ayuda al contexto. El contexto, esto me recuerda un poco al chiste del psicólogo, el de que usted le pone unos dibujos al niño. Doctor, pues es que usted pone una figura en el paper que, no sé, Borja; esto a lo mejor, ¿tú estás seguro que esta figura era parte de tal o...?…
Borja Tosar y Héctor Socas continúan discutiendo sobre la figura incluida en el artículo científico falso creado para el programa 'Futuro Imperfecto', señalando su carácter absurdo.
Habla: Borja TosarPalabras #5despropósito total artículo borja tosarartículo falso en clinical medical reviewspublicación depredadora journalist international multiespecialityrevistas depredadoras sin pago a córdobarevistas depredadoras acosan autorespaypal publish para pagos de artículosprograma futuro imperfecto sobre revistasartículo científico falso advancesmismo artículo avances medical dentalpublicación repetida revista advances…El contexto, esto me recuerda un poco al chiste del psicólogo, el de que usted le pone unos dibujos al niño. Doctor, pues es que usted pone una figura en el paper que, no sé, Borja; esto a lo mejor, ¿tú estás seguro que esta figura era parte de tal o...? Bueno, ellos, lo que intentaron transmitir es eso, y yo, bueno, pues ahí está la figura, y se puede discutir sobre ella, y podemos hablar sobre ella, lo que parece o lo que no parece Bueno, pero bueno, que claramente esto es un despropósito total, y ¿dice el journal el que se lo publicaron? Sí, mira, está ahí, ya lo pone: Clinical Medical Reviews and Case Reports, que suena bastante bien, ¿eh? Sí, sí. O sea, suena... Claro, tú no eres científico, te dicen que han publicado esto. Mira, el Journalist International Multiespeciality Journal of Health. Es que lo han publicado en tres revistas, porque lo enviaron a muchísimas revistas depredadoras y entonces en una se lo aceptaron, en esa pagaron, que no sé si 50 euros, no sé qué rollo pero en las otras revistas, aunque no habían pagado, también se lo publicaron en algunas y entonces lo tienen publicado en tres, dos de ellas sin pagar, que le están reclamando el dinero y una en la que pagaron. Claro, y esto en principio además que hay varias cosas interesantes y tal, pero claro, una de las cosas que hacen es, y lo comentaba y he enseñado en las pantallazas, el acoso para que tú mandas un artículo para que hagan un peer review, o sea, para que le echen un vistazo y te digan y tal y claro, te lo publican y te empiezan a acosar para pedirte dinero, o sea que eso es increíble. En estas revistas sí, porque son revistas que se supone que es Paypal Publish, tú pagas y publicas, entonces a veces pues envías rápidamente, te lo publican y bueno, pues tienes que pagar, claro. Y claro, ahí pues el primer punto importante de esto, que es para pensarlo y tal, la facilidad que tienes de colar un artículo. Esa es la tercera revista, Advances in Medical Dental and Health Sciences, en la que también han publicado el mismo artículo. Es el mismo artículo publicado en tres. Eso se considera una práctica de mala ciencia el publicar lo mismo en varios lugares, porque te cuenta varias veces. Entonces oficialmente los editores tienen que retirar estos artículos, retractarlos. Claro, de hecho una de las cosas que comentaban, claro,…
Héctor Socas agradece a Futuro Imperfecto por su apoyo y espera que el mensaje sobre la importancia de no desconfiar de la ciencia en general, sino de los resultados específicos, se repita y arraigue en la sociedad.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #3apoyo de futuro imperfectomensaje sobre ciencia en generaldesconfianza en resultados puntuales…ver con lo que se ha puesto, ¿no? Y que esa cultura científica de entender que un resultado científico no es la verdad definitiva yo creo que es algo que es importante que la sociedad lo entienda y creo que este programa ayuda a transmitir ese mensaje, ¿no? Así que gracias a Futuro Imperfecto porque creo que ha sido un poderoso aliado en la fuerza y a ver si el mensaje pues se va repitiendo y va calando más, que la gente no se trata de desconfiar de la ciencia sino de desconfiar de resultados puntuales. Además tiene una... No, es que salió un estudio que demuestra que yo qué sé, que el limón... La ciencia demuestra... El limón cura el cáncer, la ciencia dice que tal, o la ciencia dice que no sé qué, o que hay una nave en Júpiter, me acuerdo, cuando empezó... Ah no, hemos dicho…
Héctor Socas y Francis Villatoro reconocen públicamente el trabajo de Futuro Imperfecto, destacando su labor y expresando que es agradable reconocer los logros ajenos después de criticar habitualmente.
Habla: Héctor SocasSignificado #14 · Palabras #2reconocimiento a trabajo futuro imperfectoartículos científicos enero 2023críticas habituales y elogios ocasionales…en muchos ámbitos. Y por eso me parece súper interesante el trabajo este para saber que cuando te dicen este estudio científico dice algo, normalmente los científicos, como decían en No Mires Arriba, no dicen nunca nada al 100%, les gusta el 99%. Totalmente. Por cierto, son artículos publicados en 2023; los primeros meses enviados en enero de 2023 y aparecidos en revista durante los primeros meses de 2023. Bueno, si les parece, le podemos dar un aplauso a Futuro Imperfecto por este buen trabajo. Bueno, normalmente siempre estamos criticando a gente, y de vez en cuando también es agradable decir cosas buenas de cosas que ha hecho bien la gente por ahí. Bien, vamos con lo siguiente; y ya está, ya nos hemos quitado encima el aplauso, ya hemos dicho cosas buenas. Y ahora vamos a hablar de Starship. Lo podemos pasarnos mucho, Elon está; a ver, comenta. Elon no está para movidas, Héctor, tío. No, no, no, y yo, claro, ahora es que no sé, porque yo estaba en este programa y que quiero congraciarme con el presidente Trump…
Francis Villatoro describe una situación hipotética donde investigadores reconocen haber cometido errores en un análisis previo y lo replican con un número mucho mayor de casos para intentar validar los resultados iniciales.
Habla: Francis VillatoroSignificado #13error estadístico en análisis bayesiano madusignificación de tres sismas con 650 casosnuevo artículo en archive sobre análisis repetido…3 Molecules in Exoplanet, K218b, en el que lo exageran; es que lo habíamos hecho con 3, dióxido de carbono y metano, y una X, y teníamos 92, ahora lo vamos a hacer con 650. Se han tomado 650 y han vuelto a encontrar una significación de 3 y más; es decir, Es como decir: Lo he hecho mal, pero quiero dejaros lo súper claro que lo he hecho mal y os voy a poner lo mal que lo he hecho y os doy un zasca haciéndolo aún fatal. Con 650 la significación de tres sismas no dice absolutamente nada porque estás dividiendo lo que ha comentado Héctor, pero ahora pones mil casos. O sea, tiene la probabilidad de un caso por mil de que ocurra y claro, pues lo tienes ahí. Entonces han publicado un nuevo artículo en Archive, que supongo lo habrán enviado a Astrofisical Journal Letter o algo parecido, en el que vuelven a repetir el análisis, ahora no. Lo hacen solo con MIDI, lo hacen con el espectro completo, con todo el intervalo que tienen entre 0,6 micrómetros y 12 micrómetros, para buscar, ajustar ese espectro, utilizando dióxido de carbono, metano y una tercera molécula. Y esa tercera molécula la…
Francis Villatoro menciona la existencia de artículos críticos hacia un estudio previo y anticipa su discusión en un episodio anterior del podcast.
Habla: Francis VillatoroPalabras #17artículos críticos estudio previoresearch note aes análisis archiveepisodio 510 mención artículo…un asesor en esta gran universidad en la que estáis, que está en una super gran universidad, que no voy a decir su nombre para que no queden ridículos porque no tenéis un estadístico que os asesore un pelín o sea, han metido la pata hasta el fondo, ¿vale? Pero bueno, en paralelo, en paralelo ha habido otros artículos. Han publicado varios artículos criticándolos. Uno de los artículos que quería esto que comentáramos hoy, publicado en Research Note of the AES, esta revista científica de notas sin peer review, en la que publica notas muy cortas de análisis, que es un análisis que ya se publicó en Archive, y creo, no sé si lo mencionamos, pero bueno, yo tenía en mente de mencionarlo en un programa ya pasado, en el episodio 510, que es un artículo en el. ¿Qué dicen, si la señal que yo espero en el espectro del diámetro sulfuro es básicamente, pues, una señal muy ancha, aproximable por una gaussiana y la tengo en dos frecuencias, tengo como una gaussiana y después otra gaussiana? ¿Por qué no aproximo ese…