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Daniel MarínJuan Carlos GilGastón GiribetHéctor SocasBorja Tosaralquimia química analogía juan carlosastrología astronomía relación keplernewton alquimista exploración sustanciasastrología como profesión actualalquimia conservación de la masaorigen químico moderno alquimiaalquimia plomo orodesarrollo química modernafilósofos avicenas medioevopropiedades intrínsecas materiaJuan CarlosKeplerNewtonGastón Giribetsiglo XVIIsiglo XVIIIAvicenas
Alquimia Química analogía Juan Carlos
Con
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Gastón Giribet establece una analogía entre la alquimia y la química, comparándola con la relación entre la astrología y la astronomía.
…que el trasunto de Nature, ¿no? De los físicos transforman plomo en oro por una fracción de segundo dos días después. Es que es simpático, quiero decir que... Es simpático y es interesante. Podríamos decir, perdona, antes de salirnos ya de la tontería. Histórica, que la alquimia, pero esto quizás puede ser una nota un poco más seria: la alquimia puede ser a la química de Juan Carlos como la astrología a la astronomía. Nuestra sin duda, sin duda, en el sentido, bueno, Kepler era astrólogo y Newton era alquimista, pero ¿por qué? En ese momento había una exploración de las diferentes formas del cielo y sus implicancias sobre nosotros y había una exploración acerca de las diferentes condiciones y constituyentes de las sustancias. En algún momento el problema no es la astrología, el problema es ser astrólogo hoy; el problema no es la alquimia, el problema es ser alquimista hoy. La alquimia ha sido fundamental, por ejemplo, para que nos diéramos cuenta de la conservación de la masa y de ahí nace la química moderna. ¿La química? ¿Por qué? Porque justamente se intentaban fenómenos que eran imposibles, y había mucha discusión sobre esto, porque no es que antes la gente del medioevo estaban todos confundidos. En absoluto, por ejemplo, en el medioevo podemos encontrar filósofos como Avicenas que decían que esto era imposible porque no se podría: las propiedades intrínsecas de la materia no pueden ser cambiadas por otras. Cosa que está mal, pero bueno: Avicenna, pobre, no tenía acceso a la física nuclear, por supuesto. Lo que quiero decir, esto era un gran debate intelectual en esa época: si era posible y no era posible; no es que todo el mundo estaba buscando esto como quien…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica el origen histórico del sueño de transformar plomo en oro, conocido como el problema de la transmutación, que era un objetivo de la alquimia desde tiempos anteriores al siglo XVII.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17problema transmutación alquimia plomo oroalquimia sueño transformar plomo orosiglo xvii problema transmutación newton…y dos días después, el 9 de mayo, salió un artículo en Nature que dice: los físicos transformaron plomo en oro y aclara por una breve fracción de segundo. ¿Por qué decía Héctor acerca del sueño de Newton? Es porque Newton y muchos antes que él también habían Soñado con lo que se conocía en alquimia como el problema de la transmutación, que era el problema de transformar plomo en oro. Era un sueño de la alquimia y de hecho eso data de tiempos anteriores, incluso uno se puede; esto era un típico problema del siglo XVII, siglo XVIII, siglo XVII sobre todo, por eso Newton trabajaba en él pero esto data de mucho antes, incluso uno puede bucear. en la historia de los griegos y va a encontrar referencias a los intentos, los exégetas del timeo trataban de encontrar Si había una forma de transformar el plomo, que tiene varias propiedades, pero la más importante en esa época era que era cualunque Uno lo…
Gastón Giribet continúa explicando el contexto histórico del deseo de transformar plomo en oro, señalando cómo los intentos fallidos para lograrlo impulsaron avances significativos en la química.
Habla: Gastón GiribetSignificado #19transformación plomo en orointentos fallidos químicarefutaciones avance químicoquímica impulsada por intentos…otras propiedades, la más importante en esa época, que era escaso y lindo Entonces era una forma de generar riqueza, a partir del plomo generar oro Entonces esto se vincula con esa legendaria sustancia, la piedra filosofal que se suponía que tenía el poder De transformar el plomo en oro u otros metales comunes en oro. Y bueno, uno puede jugar mucho con la historia porque fue un problema muy importante que dio origen a, sobre todo, las refutaciones por los intentos de hacerlo; llevó al avance de la química en muchas ocasiones. Muchos intentos por lograr esto terminaban logrando otras cosas o enseñándonos que no era posible. Bueno, no importa esto. Estos son los detalles históricos, pero por eso es que en esos términos lo pone Nature, haciendo énfasis en que este experimento de Alice, que se publicó en Física Review C, como decía, el 7 de mayo, que se llama algo así. Tiene un…
Gastón Giribet establece una analogía entre la alquimia y la química, comparándola con la relación entre la astrología y la astronomía.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1alquimia química analogía juan carlosastrología astronomía relación keplernewton alquimista exploración sustanciasastrología como profesión actualalquimia conservación de la masaorigen químico moderno alquimiaalquimia plomo orodesarrollo química modernafilósofos avicenas medioevopropiedades intrínsecas materia…que el trasunto de Nature, ¿no? De los físicos transforman plomo en oro por una fracción de segundo dos días después. Es que es simpático, quiero decir que... Es simpático y es interesante. Podríamos decir, perdona, antes de salirnos ya de la tontería. Histórica, que la alquimia, pero esto quizás puede ser una nota un poco más seria: la alquimia puede ser a la química de Juan Carlos como la astrología a la astronomía. Nuestra sin duda, sin duda, en el sentido, bueno, Kepler era astrólogo y Newton era alquimista, pero ¿por qué? En ese momento había una exploración de las diferentes formas del cielo y sus implicancias sobre nosotros y había una exploración acerca de las diferentes condiciones y constituyentes de las sustancias. En algún momento el problema no es la astrología, el problema es ser astrólogo hoy; el problema no es la alquimia, el problema es ser alquimista hoy. La alquimia ha sido fundamental, por ejemplo, para que nos diéramos cuenta de la conservación de la masa y de ahí nace la química moderna. ¿La química? ¿Por qué? Porque justamente se intentaban fenómenos que eran imposibles, y había mucha discusión sobre esto, porque no es que antes la gente del medioevo estaban todos confundidos. En absoluto, por ejemplo, en el medioevo podemos encontrar filósofos como Avicenas que decían que esto era imposible porque no se podría: las propiedades intrínsecas de la materia no pueden ser cambiadas por otras. Cosa que está mal, pero bueno: Avicenna, pobre, no tenía acceso a la física nuclear, por supuesto. Lo que quiero decir, esto era un gran debate intelectual en esa época: si era posible y no era posible; no es que todo el mundo estaba buscando esto como quien…
Gastón Giribet explica por qué los alquimistas no pudieron transformar plomo en oro y cómo se requiere una gran cantidad de energía para modificar el núcleo atómico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9alquimistas plomo oronúcleo atómico energía teraelectrón voltiostransmutaciones químicas materialescolisiones aceleradores partículas energéticos…de otros experimentos, en este caso es muy importante estudiar la colisión de iones pesados; uno toma un núcleo de un átomo muy pesado como el plomo, otro muy pesado, los hace colisionar y se fija qué ocurre en el medio aún más precisamente qué sale de él. La distribución espacial de lo que sale de él y uno reconstruye ahí la colisión, qué le pasa y las propiedades de los estados de la materia en ese intermedio. Se estima que, claro, ¿qué pasa? ¿Por qué los alquimistas no podían transformar el plomo en oro? Porque transformar el plomo en oro es transformar no química que la química lo que hace es cambiar la estructura, los lazos electrónicos de los átomos entre sí, sino uno tiene que cambiar el núcleo atómico por otra cosa, y para eso se necesitan energías muchísimo más altas, estamos hablando de colisiones de unos cuantos teraelectrón voltios, escalas de energía muy superiores en varios órdenes de magnitud a las que se alcanzan en experimentos que tengan que ver con las transmutaciones químicas de los materiales. Uno tiene que ir a aceleradores de partículas muy, muy energéticos. Que repito, no es la primera vez que se logra. Esto, esto se logra hace 25 años, pero ahora voy a hablar de por qué esto es importante ahora. Bueno, se toma un plomo, se agarra otro plomo, 208, 208, se los hace explotar y se mira que sale de ahí. Lo que sale de ahí, recordemos que el plomo tiene 208…