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Alcohol pernicioso fermentación levaduras
Ep543: Arte Rupestre; Cuerdas; Radiofuente; Trump; Senescidio; Cervecería Intestinal
29 de enero de 202613 momentos
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Luisa Achaerandio señala que en una receta anterior faltaba mencionar la levadura Saccharomyces cerevisiae, esencial para la elaboración de cerveza y vino, así como en la fermentación del pan.
…las cuatro horas de grabación, de tiempo real sí, tiempo real sí vamos ya por cuatro horas, pero de grabación todavía no vamos a no llegar porque faltan 20 minutos y yo estoy bastante cansado pero solo me gustaría porque está Silvana simplemente decir que a La anterior receta le faltan esas charomices cerevisiae, que bueno, que hay que nombrarlo cuando se habla de cerveza o de vino; hay que nombrar a esta a esta levadura tan fantástica, bueno, y de pan, que la fermentación también se produce, tan o lo que pasa que algo se evapora. Efectivamente, pues nada. Brindamos por este récord con un traguito, no; broma, que podemos empezar la sección con una pregunta nuestra, en este caso saber pues qué les parece este formato que hemos probado hoy experimentalmente, porque la verdad es que aunque sea un poco más cansado,…
Significado #1 · Palabras #2
María Ribes explica el origen del nombre 'síndrome de la autocervecería', comparando el proceso interno con una cervecería en el intestino.
Habla: María RibesSignificado #3 · Palabras #3síndrome de la autocervecería intestinolevaduras fermentación producción metanoletanol dieta rica carbohidratosmicroorganismos sobre representados intestinofermentación intestinal genera etanolniveles altos de etanol en sangreanálisis demuestran fermentación intestinalsíntomas llevan a hospitalización…a veces son sociales, otras veces bueno porque simplemente pues en clínica no se contempla y los propios médicos dicen que este síndrome está menos diagnosticado de lo que debería. ¿Y en qué consiste? ¿Por qué se llama síndrome de la autocervecería? Bueno, pues prácticamente lo dice el nombre, porque hay personas que tienen una cervecería en el intestino. Sabemos que la cerveza, el vino, muchas bebidas alcohólicas son producto del metabolismo de microorganismos. En concreto, la cerveza o el vino procede de la fermentación a través de unas levaduras, un hongo pero que es un microorganismo. Ellos consumen el azúcar y producto de esa fermentación produce metanol. Bueno, pues hay personas que tienen una serie de microorganismos sobre representados en el intestino y cuando toman una dieta rica en carbohidratos, en ese intestino se empieza a producir etanol, a veces en cantidades tan altas que pasan a la sangre y producen los mismos. Efectos que si esa persona hubiera tomado más alcohol de la cuenta. Es decir, que el propio cuerpo produce alcohol y no porque la persona beba, sino porque los microorganismos del intestino están fermentando esos azúcares de la dieta y generan etanol. Claro, ¿qué es lo que ocurre? Que esto pasa desapercibido, ¿por qué? Porque bueno, pues ahora contaré algún caso curioso: muchas personas pues se encuentran mal, van al hospital y cuando le hacen los análisis y ven cantidades altas de etanol en sangre y esa persona le dice no, no, si yo no he bebido. Esto es como en un control de alcoholemia que nos para la policía y todo el mundo dice no, no, si yo no he bebido o una copita pero yo estoy perfectamente. Bueno, luego los análisis demuestran otra cosa: esto es al revés, la persona va con síntomas al hospital, le hacen análisis y le dicen, mira, Tienes etanol en sangre. Esto es producto de haber bebido algún tipo de bebida alcohólica y luego esa persona dice: No, no, yo no he bebido nada. Bueno, pues muchas veces, por eso decimos que se infravalora o no está bien diagnosticado porque, bueno, hay un…
María Ribes explica que, aunque todos producimos una pequeña cantidad de etanol debido a microorganismos intestinales, existen circunstancias en las que ciertas personas producen más etanol debido al incremento de levaduras o bacterias.
Habla: María RibesSignificado #2microorganismos intestinales producen etanollevaduras bacterias incrementadas etanolartículo propone tratamiento disminución poblacioneshongos bacterias controlan producción etanol…aéreo una persona que tiene, no recuerdo, daltonismo, por ejemplo, ¿qué ocurriría en estos casos? Entiendo que si se informa correctamente a la persona de que el consumo de glucosa genera esto en ella, pues será responsable igual que quien toma copas. Claro. bueno, ahora la cosa se complica un poquito más porque esos microorganismos asociados a esta producción de etanol parece ser que están en todas las microbiotas lo que ocurre que es muy controlado por el resto de microorganismos que mantienen a esas hongos o bacterias a raya entonces todos producimos un poquito de etanol pero siempre en unas concentraciones que son mínimas y bueno pues prácticamente muchas de ellas ni siquiera pueden llegar a la sangre o producir un efecto lo malo es que hay algunas circunstancias por las cuales en ciertas personas pues esas levaduras o como dicen los autores de este artículo algunas bacterias están incrementadas y están produciendo más etanol y ahora venimos como en el artículo pues proponen pues algún tipo de tratamiento para disminuir esas poblaciones y que se controle la producción de etanol. De todas formas aunque esto es novedoso y poco conocido ya he estado buscando, y por lo visto ya hay escritos desde comienzos del siglo XX que dicen de algunas personas que después de comer manifestaban sintomatología de estar bebido, sin haber bebido durante…
Luisa Achaerandio continúa hablando sobre curiosidades genéticas relacionadas con el metabolismo del alcohol, mencionando las alcohol deshidrogenasas y una publicación titulada 'Borracho sin beber'.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #11 · Palabras #20snip metabolismo alcohol poblaciónjarrones antiguos vino snipgenética preferencias metabolizar alcoholalcohol deshidrogenasas metabolizan alcoholpersonas beben más enzima activapublicación borracho sin beber 2019…cuadra todo, perfectamente. Bueno, yo quería aportar también una cosita genética, porque hay algo que también nos hace humanos y es precisamente la variante del gen ADH, el 1B y el H2, que es común en unas poblaciones que son del este asiático y no en otras Y básicamente a nivel evolutivo este SNIP, esta variante hace que metabolice cierta parte de la población mejor el alcohol y digamos que también es un punto de inflexión que creo que en algunas investigaciones precisamente de pues muy antiguas, de jarrones antiguos a lo mejor donde se almacenaba vino o lo que sea, también se ha podido como interpretar que digamos que estaban ya potenciadas esas variantes que metabolizaban más el alcohol y por lo tanto hay cada vez más porque, bueno, estamos como más a gusto con las personas que metabolizan mejor el alcohol ¿no? Como una conclusión un poco extraña, pero al final la genética también son preferencias, no solo adaptación de otro tipo ¿vale? En fin, que son curiosidades genéticas que también están ahí. Sí, las alcohol deshidrogenasas son las que se encargan de metabolizar y claro, se ha visto incluso que las personas que beben más pueden tener más activas esa enzima y tolerar mejor los efectos del alcohol. Y bueno, hay una publicación que salió en el 2019, también un caso muy curioso; el título de esa publicación es Borracho sin beber. Un caso clínico de este tipo de síndrome en el que, pues, esta persona iba al hospital con mareos, con síntomas de haber bebido, diciendo que él no había bebido; y los médicos no lo creían. Entonces, lo que hizo este señor fue comprar un alcoholímetro y cada…
María Ribes explica cómo investigaciones recientes sugieren que bacterias, además de levaduras, podrían contribuir al síndrome de autofermentación.
Habla: María RibesPalabras #9síndrome de autofermentación microbiota intestinallevaduras y bacterias síndrome autofermentaciónrutas metabólicas bacterias síndromeclepsiela implicada síndrome autofermentacióndiagnóstico complejo síndrome autofermentaciónglucosa y alcohol sangre pacientes…autores están trabajando en la Universidad de California. Y bueno, el último hay dos autores son dos autores pero uno está al final, pero comparten autoría de correspondencia me parece que era Bernd Schnabel y Elizabeth Hohmann. Y bueno, el trabajo se titula Del metabolismo del etanol por la microbiota intestinal contribuye al síndrome de la autofermentación en una corte observacional. Bueno, en la introducción hablan un poquito de lo mismo que he dicho yo: en qué consiste este síndrome y que durante mucho tiempo se achacaba a la presencia, sobre todo mayoritaria, de hongos, en concreto levaduras, en el intestino. Sin embargo, investigaciones recientes parece que no le podemos achacar únicamente la culpa a los hongos, que también puede haber implicadas algunas bacterias que posiblemente también tengan rutas metabólicas cuyo producto final sea etanol. De hecho, ya le echan el ojo a una, una clepsiela, que dicen que también puede estar implicada. Ellos destacan en la introducción que el diagnóstico es complejo, es costoso, hay que tener a la persona ingresada durante un determinado tiempo, administrarle pues una dieta y unas concentraciones de glucosa y estar midiéndole las concentraciones de alcohol en sangre, etc. y bueno pues ellos en este artículo para poner un granito de arena al conocimiento de todo esto lo que hacen es caracterizar de forma integral la microbiota intestinal y el metabolismo del etanol en pacientes con este síndrome para identificar los microorganismos implicados, qué vías metabólicas son las responsables y bueno pues hablar un poco de la relevancia…
María Ribes explica cómo investigadores están analizando muestras fecales para determinar si hongos o bacterias producen etanol en pacientes con síndrome de autofermentación, dividiendo las muestras y tratándolas con antifúngicos y antibióticos respectivamente.
Habla: María RibesSignificado #16hongos y bacterias producen etanolmuestras fecales síndrome autofermentaciónantifúngicos antibióticos etanolanálisis metagenómico genomas bacterias…que hacer una biopsia o bueno invasiva y eso no es viable si no hay otro procedimiento clínico que lo justifique. Entonces pues hay que coger las heces y estudiar lo que allí suceda. Bueno, ahí estuvieron pues aislando microorganismos viendo si había algunas Que podían producir etanol, etc. Y bueno, aquí lo más llamativo porque su hipótesis es, bueno, no solamente hongos, también puede haber bacterias; pues lo que hicieron es coger esas muestras de heces y las dividieron en dos. A una de ellas la tratan con antifúngicos y a otra de ellas la tratan con antibióticos y ven si se sigue produciendo etanol; bueno ya veremos qué resultados consiguen. Aparte, no solamente se quedaron con lo que ocurría en el laboratorio sino que quisieron hacer un análisis metagenómico, es decir, estudiar todos los genomas de todas las bacterias que allí se encontraban. ¿Por qué? Porque muchas veces in vitro al no reproducir exactamente las Mismas condiciones que se dan en el humano, pues a veces estamos perdiendo información, no porque esas bacterias no estén produciendo etanol, sino porque no lo están produciendo en las condiciones que tú le estás poniendo en el laboratorio. Cuando hacemos un…
María Ribes explica los resultados obtenidos tras tratar muestras fecales de personas con síndrome de autofermentación con antifúngicos y antibióticos para determinar la causa de la producción de etanol.
Habla: María RibesSignificado #15bacterias producen etanol síndromeantifúngicos no afectan producción etanolantibiótico elimina producción etanolmundo bacteriano responsable etanol…a colonizar todo el tejido intestinal y si lo consiguen y el proceso es exitoso pues pueden desplazar todas aquellas que no deben estar y bueno pues se coloniza con una microbiota de una persona pues que tenía una microbiota buena. ¿Qué resultados obtuvieron? Bueno pues efectivamente, las personas que o la microbiota o las heces de las personas que tenían el síndrome resulta que contenían bacterias capaces de producir etanol. Y digo bacterias porque aquella porción de muestra que trataron con antifúngico resulta que perdió, que no se modificaban los resultados. Sin embargo, cuando trataban la muestra con antibiótico se dejaba de producir etanol. Por tanto, parece que si tú matabas a las bacterias y dejaba de producirse etanol, parece que las responsables de esa producción masiva de etanol estaba en el mundo bacteriano y no en el mundo de los hongos. Aparte, bueno, pues analizaron a nivel de, como he dicho, análisis moleculares. Se ve que hay una disbiosis, que las diferencias eran muy notables entre la composición de microorganismos que tenían las personas con el síndrome con respecto a los convivientes…
María Ribes continúa explicando las características de los grupos bacterianos relacionados con la producción de etanol en pacientes con síndrome de autofermentación, destacando su alta capacidad fermentativa y tolerancia al etanol.
Habla: María RibesSignificado #7 · Palabras #16bacterias síndrome autofermentacióncapacidad fermentativa alta bacteriastolerancia al etanol grupos bacterianosetanol tóxico supervivencia bacteriasgenes producción etanol síndrome autofermentaciónacetato metabolismo etanol pacientes síndrometrasplante fecal paciente síndrome autofermentación…a bacterias como Escherichia coli, que sabemos que Escherichia coli es un nombre muy amplio; hay cepas que son beneficiosas, otras patógenas, etc. y ahora pues por lo visto también hay algunas capaces de producir etanol, Klebsiella, Ruminococcus, etc. Y además son bacterias que si vemos a nivel taxonómico pues destacan. Ya se sabía que tenía una capacidad fermentativa muy alta y además tolerante al etanol; es decir, que nosotros ponemos en contacto estas bacterias con etanol y sobreviven cuando sabemos que el etanol es tóxico. Estos grupos bacterianos destacan por esa tolerancia al etanol; es decir, que lo producen y que no se inhiben con la propia producción. Luego, bueno, pues también destacan que hay grupos bacterianos que tienen una serie de genes que están implicados en la producción de etanol y además hicieron también en el análisis metabólico; también se ha visto que encima en las heces había mucho acetato en personas que tenían este síndrome. Que el acetato es un producto también del metabolismo del etanol ¿Qué pasó con ese paciente al que se le hizo el trasplante fecal? Bueno, pues desaparecieron los síntomas después del tratamiento. Es cierto que cuando abandonó el tratamiento, porque esas capsulitas se toman durante un tiempo, cuando abandonó el tratamiento volvieron otra vez los síntomas. Entonces se le hizo un segundo…
Ignacio Crespo explica cómo el consumo de alcohol, incluso en forma fermentada antes de la aparición del Homo sapiens, está profundamente arraigado en la conducta animal y humana.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #14 · Palabras #7síndrome autofermentación y alcoholproblemas sociales asociados al alcoholismoadicciones relacionadas con el alcoholbeber sin alcohol ignaciobromas consumo alcohol héctor socasintrusismo profesional ignacioconsumo alcohol conducta animalfrutos fermentados antes homínidosconducta repetida frutos fermentadosarraigo cultural consumo alcohol…Desde luego parece un capítulo de House; no sé si existe algo así, pero podría. Creo que vi en el chat que alguien decía que había un capítulo de House sobre esto, y yo, la verdad es que vi la serie recientemente y no lo recuerdo. He estado mirando y no hay. O sea, quiero decir que puede estar relacionado con alcohol o con el resultado del alcoholismo por otras vías, pero no por esta en concreto. Y también me gustaría aclarar que no, por supuesto, no animamos ni fomentamos el consumo de alcohol, que como siempre hemos dicho, es perjudicial para la salud en toda, en cualquier cantidad y en todos los ámbitos; y no solo para la salud sino también un problema a veces de ámbito social, problema de adicciones. Hay muchísimos problemas asociados al alcohol que la verdad es que sorprende que nuestra sociedad sea tan laxa con algunas prácticas que son claramente abusivas. Yo por ejemplo hago muchas bromas, pero yo por ejemplo prácticamente no bebo y no lo recomiendo. Yo bebo sin alcohol; lo digo para los que están en el YouTube viéndome con una cerveza, es sin alcohol. Ahí está, y digo que aquí el médico es Ignacio, que estoy aquí haciendo intrusismo profesional, Ignacio, perdón. Lo que dices tiene Todo el sentido, somos tremendamente permisivos porque empezamos a consumirlo de forma muy inicial, incluso antes de ser homo sapiens. Antes de ser homínidos tenemos ejemplos de un montón de animales que se emborrachan con frutos fermentados que caen y repiten la conducta porque hay algo que les gusta en ello; así que si está tan arraigado culturalmente que es casi previo a lo que algunos definirían como cultura, imaginad cuánto está. Pues es difícil superarlo por mi parte yo no bebía. Alcohol hasta acabar la carrera, lo probé; por la parte gastronómica que siempre me interesa mucho me aficioné a la cerveza, pero rara vez he bebido más de dos cervezas un mismo día. Ese es el nivel, y desde hace ya dos años he bajado mi consumo radicalmente,…
Ignacio Crespo explica que ha reducido significativamente su consumo de alcohol en los últimos dos años, buscando alternativas para satisfacer su interés en la clasificación y el orden.
Habla: Ignacio CrespoPalabras #6clasificaciones de test ignacio crespointerés gastronómico trastorno autistaobsesión clasificaciones cervezas test…acabar la carrera, lo probé; por la parte gastronómica que siempre me interesa mucho me aficioné a la cerveza, pero rara vez he bebido más de dos cervezas un mismo día. Ese es el nivel, y desde hace ya dos años he bajado mi consumo radicalmente, porque es Algo que ya sabía, que es malo cada gota de alcohol, es perniciosa, si podemos bajarlo, y lo que estoy haciendo es suplir mi interés; voy a decir en parte gastronómico, en parte de tener características de trastorno del espectro autista sin estar diagnosticado, pero es mi obsesión con las clasificaciones, que en lugar de interesarme por las clasificaciones de cervezas, pues me estoy interesando por las clasificaciones de test. Es cuestión de que cada uno encuentre su obsesión particular y sepa cómo suplirlo. En mi caso, que no tenía ningún interés por la parte social del alcohol, pues me ha resultado fácil. E invito, por los motivos médicos que has dicho y porque culturalmente también es tremendamente conflictivo, a que todo el mundo baje la cantidad de alcohol.…
Ignacio Crespo comenta su conocimiento teórico sobre la fermentación alcohólica, adquirido durante sus estudios en microbiología de alimentos, y expresa su afición por las cervezas belgas, La Seila y Stout.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #6 · Palabras #4fermentación alcohólica microbiología alimentoscervezas belgas la seila stoutafición cerveza antiguo hobby ignacio crespo…cosas que no son del todo sanas pero nos dan felicidad y nos dan una robustez en nuestras relaciones sociales que está bien cuidar y fomentar. Simplemente hay que tener conciencia de qué hacemos, de cuál es el precio que estamos pagando y hacerlo con cabeza. Yo es que me sé muy bien la teoría, porque como además en microbiología de alimento hay que dar la fermentación alcohólica, entre otras, pues la teoría me la sé muy bien. ¿Puedo decir una cosa? Como antiguo aficionado a la cerveza, sigo bebiendo, me gustan mucho las cervezas belgas, La Seila en general y luego también Stout, este tipo. Pero cuando he escuchado esto, y no por tu parte Silvana, sino en los medios de comunicación, lo de la cervecería, lo Que me viene a la cabeza es 1517, Ley de la Pureza Alemana, que suena terrible, pero Recordemos que es 1517, ¿vale? No es cuestión étnica, es que debe de llevar una cerveza y hace falta la malta de cebada, el agua y hace falta el lúpulo; no se cumple…
Luisa Achaerandio señala que en una receta anterior faltaba mencionar la levadura Saccharomyces cerevisiae, esencial para la elaboración de cerveza y vino, así como en la fermentación del pan.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #2levadura saccharomyces cerevisiae cervezafermentación del pan levadura cerevisiaeevaporación durante fermentación pan…las cuatro horas de grabación, de tiempo real sí, tiempo real sí vamos ya por cuatro horas, pero de grabación todavía no vamos a no llegar porque faltan 20 minutos y yo estoy bastante cansado pero solo me gustaría porque está Silvana simplemente decir que a La anterior receta le faltan esas charomices cerevisiae, que bueno, que hay que nombrarlo cuando se habla de cerveza o de vino; hay que nombrar a esta a esta levadura tan fantástica, bueno, y de pan, que la fermentación también se produce, tan o lo que pasa que algo se evapora. Efectivamente, pues nada. Brindamos por este récord con un traguito, no; broma, que podemos empezar la sección con una pregunta nuestra, en este caso saber pues qué les parece este formato que hemos probado hoy experimentalmente, porque la verdad es que aunque sea un poco más cansado,…
María Ribes está de acuerdo con la idea de que el término 'inmune' no es preciso para describir la tolerancia al alcohol y explica cómo las enzimas en el estómago degradan el etanol, reduciendo la cantidad que llega a la sangre.
Habla: María RibesSignificado #13enzimas estómago degradan etanoltolerancia al alcohol inmune incorrectoefectos fisiológicos menores etanol…que si su caso es ese o conoce a alguien que no le afecta mucho a sus habilidades ejecutivas el consumo de alcohol, no quiere decir que su sistema excretor no esté funcionando a tope y teniendo problemas. Es una navaja de doble filo. Claro, por otro lado. Sí, yo estoy de acuerdo; la palabra inmune creo que no es la correcta, pero sí es verdad, como ha dicho Luisa, que al final tenemos en el estómago una serie de enzimas que se encargan de degradar el etanol y entonces llegan menos cantidad a la sangre. Entonces, bueno, eso hace que quizás los efectos fisiológicos sean menores; pero hay que recordar que el alcohol se considera un tóxico independientemente de la concentración y que uno no manifieste síntomas negativos de tener altas concentraciones de etanol en sangre no quiere decir que eso no esté afectando a otros órganos y que a la larga produzca daños en el hígado, en los riñones…
Francis Villatoro relata la experiencia de un amigo suyo que reacciona exageradamente al consumo de alcohol, incluso con pequeñas cantidades.
Habla: Francis VillatoroPalabras #19reacción exagerada al consumo alcoholalergia al alcohol en el cuerposíntomas resaca con poca cantidad alcoholexperiencia amigo francis villatoro…daños en el hígado, en los riñones o en cualquier otro órgano del cuerpo. Son dos cosas diferentes, que uno no se emborracho, que no manifieste los síntomas inmediatos del alcohol, no quiere decir que a largo plazo esa persona no le afecte de manera negativa. Bueno, hay que recordar también que hay personas, yo tengo un amigo, que les afecta mogollón, o sea, que incluso si te echan una pequeña cantidad de alcohol, su cuerpo como si tuviera una especie de alergia, ¿no? También existe. Práximamente le pilla y dice, pero esto tiene que tener alcohol, porque ya me estoy sintiendo como si estuviera, y entonces no puede beber alcohol porque se emborracha con nada Y la resaca ni te cuento Tiene los síntomas y resacas y cosas de estas asociados a haber consumido mucho alcohol, no que se emborrache, sino que tiene esos síntomas Bueno, Yo me tomo una cañita de vez en cuando. Si trato de tomar una segunda ya empiezo a notarme mareado, pero mis amigos se ríen de mí. También es verdad que no tengo, como decía, no tengo costumbre; no suelo beber, así que, pero sí, supongo que cada uno tiene…