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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gildetección sistemas binarios agujeros negrosondas gravitacionales nanogravagujeros negros supermasivos nanogravagujeros negros desde 3 masas solaresordenes de magnitud agujeros negrosnanograv y decenas de miles millones masas solaresagujeros negros supermasivos masas solaresagujeros negros estelares ecuaciones einsteinfenómenos físicos escala agujeros negrosGastón GiribetNANOGRAVGondorChiara MingarelliRoanEinsteinCHIMEYaleHéctor SocasRohan10 a la 17 metrosAgujeros Negros EstelaresAgujeros Negros SupermasivosLIGO
Agujeros negros supermasivos NANOGRAV
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Gastón Giribet explica el significado de un artículo científico reciente sobre la colaboración NANOGrav, destacando que es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos utilizando ondas gravitacionales.
…la colaboración que pretende y mide ondas gravitacionales de menor frecuencia El título del trabajo es, lo estoy traduciendo, por eso tardo Es el conjunto de datos de 15 años de Nanograv y una búsqueda dirigida, o sea target como dirigida, o sea enfocada De sistemas binarios de agujeros negros supermasivos. Este trabajo lo que muestra, ahora voy a dar un poco más de contexto como decía, pero este trabajo lo que muestra es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos, o sea dos agujeros negros supermasivos, uno en órbita en torno al otro, usando ondas gravitacionales. Por eso la importancia de este trabajo. Para poner un poco en contexto, recordemos que los agujeros negros tienen una enorme gama de masas. Enorme gama de masas significa desde 3 masas solares, que es lo mínimo que un agujero negro puede tener, hasta miles de millones de masas solares o decenas de miles de millones de masas solares; son muchísimos órdenes de magnitud, estamos hablando de muchísimos órdenes de magnitud. O sea, desde algunas masas solares hasta decenas de miles de millones de masas solares, o sea, de 1 hasta 10 a la 10. Entonces, en estos, los agujeros negros que tienen muchísimas masas, miles de millones de masas solares. Son los que se conocen como agujeros negros supermasivos o ultramasivos, ya los que tienen decenas de miles de millones de masas solares y los otros son los que llamamos agujeros negros estelares. Si bien la matemática que describe a unos objetos y los otros es la misma, son agujeros negros, soluciones de las ecuaciones de Einstein, se comportan como tales; los fenómenos físicos que acaecen alrededor son distintos por una cuestión de escala y también son distintas las teorías que tenemos acerca de cómo se forman, porque los agujeros negros. Estelares, y el nombre viene de ahí, tan importante es que el nombre que reciben viene de su genealogía; se forman por colapso gravitacional de alguna estrella. Una estrella que es suficientemente masiva, colapsa y forma un agujero negro. Y bueno, luego…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas introduce un nuevo tema: un artículo científico sobre la colaboración NANOGrav, el cual ya se había discutido anteriormente en relación con el descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales.
Habla: Héctor SocasSignificado #4 · Palabras #4colaboración nanograv y agujeros negrosanálisis datos nanograv 15 añosdescubrimiento fondo estocástico ondas gravitacionales…que no sea polar además, o sea... Eso es, lanza hacia... El único mar que tienen está al oeste. Claro, eso lo hacían para no molestar sobre todo para el tema de alertas con Irán, etc. Pero tal como está la cosa ahora, yo no sé si ya pasarían de todo. Bueno, Vamos a hablar entonces de más cosas. Vamos a hablar sobre un paper que me parece muy interesante; Gastón se lo ha estado empollando que es de la colaboración NANOGrav, que ya hablamos de ellos cuando hablamos de ese descubrimiento del fondo estocástico de ondas gravitacionales y ahora se presenta un análisis de 15 años de datos buscando señales binarias de agujeros negros supermasivos, ¿no Gastón? Sí, es un paper que salió hace tres días y me parece a mí que, aparte de que es un lindo paper, me parece que es un resultado muy importante. Ahora voy a dar un poco el contexto, el paper salió, como decía, creo en efecto hace tres días, el 25 de agosto y la traducción del título es el conjunto de datos de NANOGRAV Ahora recordamos que es Nanograv la colaboración que pretende y mide ondas…
Gastón Giribet explica el significado de un artículo científico reciente sobre la colaboración NANOGrav, destacando que es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos utilizando ondas gravitacionales.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1detección sistemas binarios agujeros negrosondas gravitacionales nanogravagujeros negros supermasivos nanogravagujeros negros desde 3 masas solaresordenes de magnitud agujeros negrosnanograv y decenas de miles millones masas solaresagujeros negros supermasivos masas solaresagujeros negros estelares ecuaciones einsteinfenómenos físicos escala agujeros negros…la colaboración que pretende y mide ondas gravitacionales de menor frecuencia El título del trabajo es, lo estoy traduciendo, por eso tardo Es el conjunto de datos de 15 años de Nanograv y una búsqueda dirigida, o sea target como dirigida, o sea enfocada De sistemas binarios de agujeros negros supermasivos. Este trabajo lo que muestra, ahora voy a dar un poco más de contexto como decía, pero este trabajo lo que muestra es la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos, o sea dos agujeros negros supermasivos, uno en órbita en torno al otro, usando ondas gravitacionales. Por eso la importancia de este trabajo. Para poner un poco en contexto, recordemos que los agujeros negros tienen una enorme gama de masas. Enorme gama de masas significa desde 3 masas solares, que es lo mínimo que un agujero negro puede tener, hasta miles de millones de masas solares o decenas de miles de millones de masas solares; son muchísimos órdenes de magnitud, estamos hablando de muchísimos órdenes de magnitud. O sea, desde algunas masas solares hasta decenas de miles de millones de masas solares, o sea, de 1 hasta 10 a la 10. Entonces, en estos, los agujeros negros que tienen muchísimas masas, miles de millones de masas solares. Son los que se conocen como agujeros negros supermasivos o ultramasivos, ya los que tienen decenas de miles de millones de masas solares y los otros son los que llamamos agujeros negros estelares. Si bien la matemática que describe a unos objetos y los otros es la misma, son agujeros negros, soluciones de las ecuaciones de Einstein, se comportan como tales; los fenómenos físicos que acaecen alrededor son distintos por una cuestión de escala y también son distintas las teorías que tenemos acerca de cómo se forman, porque los agujeros negros. Estelares, y el nombre viene de ahí, tan importante es que el nombre que reciben viene de su genealogía; se forman por colapso gravitacional de alguna estrella. Una estrella que es suficientemente masiva, colapsa y forma un agujero negro. Y bueno, luego…
Gastón Giribet explica la presencia generalizada de agujeros negros supermasivos en el centro de las galaxias robustas, aunque también reconoce su existencia en galaxias más pequeñas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #20 · Palabras #10agujeros negros supermasivos en galaxias robustasgalaxias pequeñas con agujeros negrospresencia generalizada gastón giribetaglutinamiento agujeros negros supermasivosgalaxias lejanas con agujeros negros…a colapsar, forman semillas lo suficientemente masivas que luego van aglutinando materia y forman estos agujeros negros que hoy alcanzan, como decíamos, miles de millones de masas solares. Estos agujeros negros supermasivos que están en los centros de Las galaxias, todas las galaxias robustas tienen un agujero negro supermasivo en su centro. Hasta donde sabemos, digo robusta porque bueno, galaxias enanas o galaxias difusas no necesariamente, pero sabemos que hay agujeros negros en galaxias pequeñas también. En los centros de las grandes galaxias hay un agujero negro supermasivo o más de uno, ese es el punto. Sabemos que hay muchas galaxias que dan indicios de que en sus centros hay más de un agujero negro supermasivo. Esto es bastante razonable porque, como decimos, estos monstruos crecen por aglutinamiento y aglutinamiento puede ser de colisión de dos agujeros negros supermasivos que se forman y forman uno más grande y así sucesivamente. Así que esto no es sorprendente, pero es muy difícil de ver; estamos hablando de galaxias muy lejanas. Entonces, ¿cómo sabemos, antes de hablar de ondas gravitacionales, cómo sabemos de los candidatos que creemos que tienen un sistema binario de agujeros negros supermasivos en sus centros? Bueno, lo sabemos por diferentes razones. En primer lugar, por cierta variación en la imagen. Repito, no podemos resolver; estamos hablando de unos pequeños microsegundos de arco de resolución. No podemos resolver muy cerca del centro, pero sí podemos ver…
Gastón Giribet explica las características de las ondas gravitacionales generadas por la interacción de agujeros negros supermasivos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #15coalescencia agujeros negros estelaresondas gravitacionales agujeros negros supermasivosnanohertz ondas gravitacionaleslongitud de onda 10 a la 17 metros…depende de las velocidades y escalas alcanzadas del fenómeno que le da origen. Entonces, las ondas gravitacionales que uno observa en LIGO, en los detectores terrestres, son ondas gravitacionales generadas por, si uno calcula las escalas, por coalescencia. De dos agujeros negros estelares pueden tener 10 masas solares o algunas decenas de masas solares. Ahora, ¿qué pasa cuando dos agujeros negros supermasivos, que son muchísimo más grandes, entran uno en danza con el otro y empiezan a generar ondas gravitacionales? Genera ondas gravitacionales, la danza no es tan rápida y Encima los objetos son mucho más grandes. Si uno calcula, lo que se espera es que las ondas gravitacionales generadas por esos objetos sean de los nanohertz, decenas de nanohertz. Y decenas de nanohertz es una longitud de onda muy, muy grande. La longitud de onda, no sé, 10 a la 17 metros sería algo así, si uno se la cuenta, algo así. Entonces, ahora uno no puede detectar eso con LIGO. Tiene que hacerse un laigo muy grande, mucho más grande que nuestro planeta, muchísimo más grande que nuestro planeta. ¿Qué quiere decir? ¿Qué tamaño tendría que tener el interferómetro? Entonces la idea es…
Gastón Giribet continúa explicando la colaboración NANOGRAV, mencionando su expansión para incluir el telescopio canadiense CHIME y destacando que la autora principal del trabajo es canadiense pero profesora de Yale.
Habla: Gastón GiribetPalabras #3colaboración nanograv e inclusión chimechiara mingarelli profesora yalenanograv colaboración de casi 120 personasbúsqueda agujeros negros sistemas binarios…sobre todo con radiotelescopios que bueno, antes era Arecibo y otros telescopios en Estados Unidos, el de West Virginia, el de Green Bank en West Virginia, el VLA también, el famoso que está en Nuevo México. Nuevo México, sí, Nuevo México, Nuevo México. Y claro, ahora también creo que también colaboran con Chimes, el canadiense. Entonces, bueno pues es un poco la colaboración norteamericana, pero hay otras también. Bueno, la autora principal, la corresponding author de este trabajo es canadiense, dicho sea de paso. Pero es profesora Yale, que es Chiara Mingarelli. NANOGRAV es una colaboración enorme, una colaboración de casi 120 personas o algo así y hay como 70 o más instituciones involucradas y este resultado es como decía el título del trabajo es el conjunto de datos de 15 años y esta búsqueda enfocada, y ahora vamos a decir que quiere decir enfocada de la búsqueda de agujeros negros, de sistemas binarios de agujeros negros supermasivos. La idea es esta: si uno quisiese usar este gran galáctico detector de ondas gravitacionales, que es monitorear estos pulsars, y saber de dónde vienen las ondas, supongamos que uno detecta una onda, entre todo este murmullo de un montón de agujeros negros…
Gastón Giribet explica cómo se realiza un análisis estadístico detallado de 114 candidatos a galaxias con evidencia electromagnética para determinar si las señales detectadas durante 15 años por NANOGRAV podrían provenir de agujeros negros supermasivos.
Habla: Gastón GiribetSignificado #7 · Palabras #12análisis estadístico nanogravondas gravitacionales detectadas nanogravagujeros negros supermasivos candidatosevidencia electromagnética agujeros negros…este trabajo; consideran 114 candidatos a tener en sus centros no un agujero negro supermasivo sino dos. Entonces, por lo que decíamos antes, por la variabilidad de la imagen, por la presencia de flores periódicos cada tanto, entonces en este trabajo lo que Hacen es consideran estos 114 y hacen un análisis estadístico muy fino, detallado, de si hay una evidencia estadística de que los datos de 15 años de Nanograf de todas estas ondas gravitacionales detectadas, teniendo en cuenta el background y un análisis estadístico cuidadoso de la señal, si uno puede indicar: tenemos tal candidato en tal lugar, en tal otro lugar, cuya masa más o menos podemos estimar, y en todo esto se estima por evidencia electromagnética nada más, y podemos decir: ah, con estos datos indicados, buscando, no pensando, che, ¿de dónde puede venir una onda gravitacional?, sino, ah, teniendo en cuenta estos 114 candidatos, puede ser que estemos detectando entre nuestras señales de 15 años de ondas gravitacionales los agujeros negros supermasivos, que son dos, que están en tal candidato y están coaleciendo uno en torno al otro. Esto sería importantísimo, porque sería la primera vez que se detectan sistemas binarios de agujeros negros supermasivos con ondas gravitacionales. Entonces eso es lo que hicieron estos autores, Mingarelli y sus colaboradores, como decía, es una cosa enorme.…
Gastón Giribet explica el origen de los nombres 'Roan' y 'Gondor', dos galaxias candidatas a sistemas binarios de agujeros negros supermasivos detectados por NANOGRAV, revelando que fueron asignados tras una conversación con Chiara Mingarelli.
Habla: Gastón GiribetPalabras #2galaxias candidatas nombres roman gondorchiara mingarelli y nomenclatura nanogravartículo nanograv con seis seccionescandidatos agujeros negros binarios…estudiante, que era indio, el estudiante que encontró el objeto de Rohan en esta búsqueda, era un estudiante que estudiaba física en su carrera de grado, pero luego se dedicó, obtuvo un título en historia. y como Kiara estaba mirando el director Kat del Señor De los Anillos, dijo: bueno, si uno le vamos a poner Román, al otro le vamos a poner Gondor. Esa es la verdadera historia de estos nombres, de los objetos estos. Bueno, la idea es la siguiente: son, como decía, hicieron el trabajo; si uno mira el artículo, el artículo tiene seis secciones, está al principio de lo que hacen. Bueno, hablan un poco de los candidatos, que repito, los candidatos, de estos 114 candidatos que consideran, se los conoce como tentativas a tener agujeros negros, binarios de agujeros negros, o Sea sistema de dos agujeros negros supermasivos en sus centros por el aspecto electromagnético, ¿no? Y ahí puede inferir también la masa estimada del objeto del centro. Eso uno mira, hace espectroscopía, típicamente toma las líneas de hidrógeno, la alfa y la…
Gastón Giribet explica la ubicación relativa de las galaxias Rohan y Gondor, dos candidatas a sistemas binarios de agujeros negros supermasivos detectados por NANOGRAV, basándose en sus respectivos valores de redshift.
Habla: Gastón GiribetPalabras #6redshift de galaxia rohanredshift de galaxia gondornanograv detecta sistemas binarios…a pesar de que son candidatos a tener dos astros en el centro, el cálculo uno dice: bueno, supongamos que tiene un agujero negro. Miramos la emisión y decimos: más o menos estimamos la masa que tiene este objeto en el centro. Pero bueno, lo que uno hace. Es, un poco hablemos de los parámetros de estos agujeros negros, del Rohan y del Gondor. Estamos hablando de, por ejemplo, Rohan está más lejos, está bastante más lejos, porque tiene un redshift de 0,38, algo así. O sea, recordemos el Redshift: si uno tiene Redshift tanto, bueno, significa que Redshift 10, significa que esto viene cuando el universo era más chico. Esto tiene Redshift 0,4, perdón, 0,38, y el otro tiene un Redshift mucho menor, está mucho más cerca, 0,074, ¿está bien? Gondor. y claro, tienen un periodo, porque recordemos, estos son un sistema binario de agujeros negros en el centro de la galaxia pero son grandes monstruos de miles de millones de masas solares, o cientos de millones de masas solares orbitando uno en torno al otro…
Gastón Giribet explica que la existencia de sistemas binarios de agujeros negros supermasivos podría estar relacionada con la evolución de los agujeros negros, sugiriendo que estos podrían crecer a través de la coalescencia además del crecimiento por acumulación de materia.
Habla: Gastón GiribetPalabras #14coalescencia agujeros negros supermasivoscrecimiento materia agujeros negros supermasivossemillas masivas origen agujeros negrosestadística galaxias sistemas binarios…hacen una discusión interesante sobre lo que significa este descubrimiento. Pero lo importante de esto es que hay un montón de física atrás de la coalescencia de los agujeros negros supermasivos. Primero, algo muy importante porque nos dice algo acerca de La evolución de estos astros, porque tenemos la idea de que hay semillas muy masivas que dan origen a los agujeros negros supermasivos, pero que estos luego crecen no solamente creciendo materia sino también quizá por la coalescencia, además de un agujero negro supermasivo. Entonces tener estadística de cuántas galaxias tienen sistemas binarios de agujeros negros es una cosa importante. Después hay una cosa indirecta, pero tan importante como la anterior, que es, dependiendo de qué es lo que tenga una galaxia en su centro, te permite saber si lo que vos calculaste de la masa del centro, la estás subestimando Porque repito, cuando uno difiere…