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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón GiribetAlberto Apariciagujeros de gusano einstein rosenentrelazamiento cuántico podolsky roseninterpretación agujero de gusano no atravesableagujeros negros compartiendo su interiorestado cuántico entrelazado de agujeros negrosequivalencia er igual a eprdistancia entre agujeros negrosentrelazamiento cuántico y agujeros de gusanotrabajos de einstein maldacena y saskincomputación cuántica en laboratorioagujero de gusano para partículasagujero de gusano altamente cuánticoecuaciones de einstein y gravedadlímite clásico de la gravedadcomprensión de agujeros de gusanoEinsteinRosenGastón GiribetMaldacenaSaskinEcuaciones de EinsteinLudwig FlammBoltzmannVía LácteaAndrómedaPuente Einstein-RosenPuente de Einstein-RosenEinstein-RosenEPRPodolskyH.G. WellsCocteauOrfeoHe-ManContact27 de marzoley de Gaussecuaciones de MaxwellSaskiaLuisa AchaerandioPhysical Review Letters
Agujeros de gusano Einstein Rosen
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Gastón Giribet explica la relación entre los agujeros de gusano propuestos por Einstein y Rosen en 1935, y el fenómeno del entrelazamiento cuántico.
…Esto parece no tener nada que ver con las contorsiones espaciotemporales que un agujero negro, una galaxia y otra comparten en su interior; no tienen nada que ver. Bueno, Einstein, perdón, en el fallido Maldacena y Saskin dijeron que sí tienen que ver, que Esos agujeros de gusano que Einstein y Rosen habían pensado en el mismo año, 1935, que Einstein, Podolsky y Rosen habían pensado en mecánica cuántica, en el entrelazamiento; estas dos cosas estaban relacionadas. Y siempre que hay un fenómeno de entrelazamiento, hay asociado una interpretación de este que involucra un agujero de gusano no atravesable. Esto tiene afirmaciones hacia un lado y hacia el otro. Se conoce como equivalencia ER, Einstein-Rosen, igual a EPR, Einstein-Podolsky y Rosen. En una dirección esta igualdad no es muy sorprendente. Lo que nos dice es: si se diera a la naturaleza algo tan extraño como dos agujeros distantes que comparten su interior, entonces estos dos agujeros negros estarían en un estado cuántico entrelazado. Y puede ser, que se yo, a rarezas le corresponden rarezas. Si uno me dice: existe en el universo dos agujeros negros que comparten su interior aunque estén increíblemente distantes, ya si acepto eso puedo aceptar cualquier cosa. Sí, quizás los estados cuánticos que describen esos agujeros negros son estados entrelazados; puede ser lo sorprendente es ir en la. Otra dirección, Einstein, Maldacena y Saskin dicen que siempre que exista un fenómeno de entrelazamiento cuántico, como los que hago en un laboratorio para hacer computación cuántica, implica que hay un agujero de gusano. ¿Dónde? ¿En mi laboratorio? ¿En mi tabla de experimentos? ¿Acá hay un agujero de gusano? ¿No? ¿Te parece un poco ridículo? Bueno, no. Esa es la afirmación muy fuerte. Lo que pasa es que ese agujero de gusano va a ser, para un sistema sencillo, tal como dos partículas o unas pocas partículas, un agujero de gusano que no Va a seguir las ecuaciones de Einstein, sino que va a ser, del punto de vista gravitacional, altamente cuántico. Tengo que entender qué significaría, porque toda la noción que uno tiene en un agujero de gusano es en el límite clásico de la gravedad, es decir, en términos de las ecuaciones de Einstein. Entonces, es un poco elusiva esta afirmación de qué significaría el agujero de gusano altamente cuántico. Pensemos que cuántico en gravedad es una especie de espacio-tiempo fluctuante ¿Qué le correspondería al entrelazamiento cuántico en sistemas muy simples? Bueno, este paper lo que hace es lo siguiente Yo conozco sistemas cuánticos muy muy bien estudiados, muy muy fáciles de estudiar,…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet explica el significado del título de un artículo sobre entrelazamiento cuántico y agujeros de gusano, introduciendo una propuesta de Maldacena y Saskin de 2013.
Habla: Gastón GiribetPalabras #4artículo maldacena y saskin 2013contorsiones del espacio tiempo ciencia ficciónagujero de gusano concepto espaciotemporaltúnel espacio temporal contactoportales dimensionales literatura ciencia ficcióncuento los ojos de daddison wellspelícula orfeo espejo cocteau…por un agujero de gusano. Para explicar todo esto, primero tengo que explicar el título, que no se entiende nada; todo en el título, entrelazamiento cuántico, agujero de gusano, hidrógeno, todo en el mismo título. Entonces recordemos un poco que es esto. Hay un artículo de 2013 de Maldacena y Saskin que propone una cosa muy usada, que es que hay una relación íntima entre lo que se conoce como un agujero de gusano no atravesable, también conocido como Puente de Einstein -Rosen y de ahí el nombre ER Eso, que parece ser una especulación acerca de las contorsiones que puede tener el espacio-tiempo Todos sabemos lo que es, al menos de la ciencia ficción, un agujero de Gusano, una suerte de concepto espaciotemporal de túnel, donde uno entra por una boca y sale por otra, acaso en un tiempo distante. Eso es lo que es un agujero de gusano, como en Contact, o como en tantas otras referencias de la cultura popular; también una suerte de, como se lo llama a veces en la literatura de ciencia ficción, portales dimensionales o cosas así. Pero también uno lo encuentra en otros, lo encuentra en algunos cuentos del siglo XIX, como el maravilloso caso de los ojos de Daddison, que es un cuento de Wells, o también lo puede encontrar, no sé, en la película de Cocteau de Orfeo, que entran por el espejo y salen por otro espejo en otro cuarto, o también Skeleton en He-Man. O sea, esta idea de un portal dimensional que entro por un lado y salgo por otro, y acaso en otro tiempo Esto tiene un asidero científico, son contorsiones espaciotemporales que las ecuaciones de Einstein a priori permiten Lo que pasa es que para que estos…
Gastón Giribet explica un tipo diferente de agujero de gusano, los no atravesables, que son compatibles con las leyes de la física.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3 · Palabras #9agujeros de gusano no atravesablesgeometría einstein agujeros negrosgalaxias distantes compartiendo interiorpuente einstein-rosen descubierto por flammgeometría extraña vía láctea andrómedaecuaciones de einstein puente er…espaciotemporal. Por eso es altamente especulativo. Estos agujeros negros que se pueden usar como portales intergalácticos son de un tipo muy particular del que no vamos a hablar, que se llaman atravesables; yo puedo ir por un lado y salir por el otro. Ahora hay otro tipo de agujero de gusano, no tan útil como portal dimensional, pero igualmente sorprendente; que sí son compatibles con la ley de la física. Que son los agujeros de gusano no atravesables: yo no puedo entrar por un lado y salir por el otro, pero puedo hacer algo igualmente sorprendente: que es, imaginen dos agujeros negros en dos galaxias distantes, pero que comparten su interior; dos agujeros muy, muy distantes, pero que tienen el mismo interior. Es una geometría muy extraña, pero es una geometría que las ecuaciones de Einstein permiten. Eso se llama. agujero de gusano no atravesable o puente de Einstein-Rosen, que en realidad fue descubierto por el tocayo y cuñado de Boltzmann, Ludwig Flamm, en 1916. Pero luego lo redescubren Einstein y Rosen en 1935. Son geometrías extrañas, donde yo puedo estar acá en mi galaxia Vía Láctea, entro al agujero negro del centro y otro tipo, un Gastón, pero con tentáculos, que vive en Andrómeda, salta al centro de su agujero negro y nos encontramos en el mismo interior. Esto es extrañísimo y probablemente no se dé en la naturaleza, pero esto es totalmente compatible con las ecuaciones de Einstein. Eso se conoce como Puente Einstein-Rosen o ER. Ahora, el mismo año, 1935, Einstein y Rosen también, pero Ahora con un tercer autor, Podolsky, fueron quienes descubrieron, acaso por las razones contrarias: querían dar un contraejemplo a la completitud de la mecánica cuántica como descripción completa del mundo, pero se dieron cuenta de algo. Descubrieron el…
Gastón Giribet explica la relación entre los agujeros de gusano propuestos por Einstein y Rosen en 1935, y el fenómeno del entrelazamiento cuántico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1agujeros de gusano einstein rosenentrelazamiento cuántico podolsky roseninterpretación agujero de gusano no atravesableagujeros negros compartiendo su interiorestado cuántico entrelazado de agujeros negrosequivalencia er igual a eprdistancia entre agujeros negrosentrelazamiento cuántico y agujeros de gusanotrabajos de einstein maldacena y saskincomputación cuántica en laboratorioagujero de gusano para partículasagujero de gusano altamente cuánticoecuaciones de einstein y gravedadlímite clásico de la gravedadcomprensión de agujeros de gusano…Esto parece no tener nada que ver con las contorsiones espaciotemporales que un agujero negro, una galaxia y otra comparten en su interior; no tienen nada que ver. Bueno, Einstein, perdón, en el fallido Maldacena y Saskin dijeron que sí tienen que ver, que Esos agujeros de gusano que Einstein y Rosen habían pensado en el mismo año, 1935, que Einstein, Podolsky y Rosen habían pensado en mecánica cuántica, en el entrelazamiento; estas dos cosas estaban relacionadas. Y siempre que hay un fenómeno de entrelazamiento, hay asociado una interpretación de este que involucra un agujero de gusano no atravesable. Esto tiene afirmaciones hacia un lado y hacia el otro. Se conoce como equivalencia ER, Einstein-Rosen, igual a EPR, Einstein-Podolsky y Rosen. En una dirección esta igualdad no es muy sorprendente. Lo que nos dice es: si se diera a la naturaleza algo tan extraño como dos agujeros distantes que comparten su interior, entonces estos dos agujeros negros estarían en un estado cuántico entrelazado. Y puede ser, que se yo, a rarezas le corresponden rarezas. Si uno me dice: existe en el universo dos agujeros negros que comparten su interior aunque estén increíblemente distantes, ya si acepto eso puedo aceptar cualquier cosa. Sí, quizás los estados cuánticos que describen esos agujeros negros son estados entrelazados; puede ser lo sorprendente es ir en la. Otra dirección, Einstein, Maldacena y Saskin dicen que siempre que exista un fenómeno de entrelazamiento cuántico, como los que hago en un laboratorio para hacer computación cuántica, implica que hay un agujero de gusano. ¿Dónde? ¿En mi laboratorio? ¿En mi tabla de experimentos? ¿Acá hay un agujero de gusano? ¿No? ¿Te parece un poco ridículo? Bueno, no. Esa es la afirmación muy fuerte. Lo que pasa es que ese agujero de gusano va a ser, para un sistema sencillo, tal como dos partículas o unas pocas partículas, un agujero de gusano que no Va a seguir las ecuaciones de Einstein, sino que va a ser, del punto de vista gravitacional, altamente cuántico. Tengo que entender qué significaría, porque toda la noción que uno tiene en un agujero de gusano es en el límite clásico de la gravedad, es decir, en términos de las ecuaciones de Einstein. Entonces, es un poco elusiva esta afirmación de qué significaría el agujero de gusano altamente cuántico. Pensemos que cuántico en gravedad es una especie de espacio-tiempo fluctuante ¿Qué le correspondería al entrelazamiento cuántico en sistemas muy simples? Bueno, este paper lo que hace es lo siguiente Yo conozco sistemas cuánticos muy muy bien estudiados, muy muy fáciles de estudiar,…
Gastón Giribet continúa su explicación sobre la relación entre el entrelazamiento cuántico y los agujeros de gusano, planteando un escenario hipotético donde estos conectarían un electrón y un protón.
Habla: Gastón GiribetSignificado #6agujero de gusano electron protóntúnel espaciotemporal electrón protónfiltración a través agujero gusanoátomo hidrógeno como sistema de pruebacampo eléctrico del átomo hidrógenoagujero de gusano y campo eléctrico…hidrógeno, conozco la estructura fina que tiene que ver con los acoplamientos entre los espines del electrón dando vueltas por ahí. Yo conozco muy muy bien el espectro del átomo hidrógeno. Entonces, como el átomo hidrógeno es per se un sistema entreglasado, Si existe un agujero de gusano que de alguna manera está interconectando al electrón y al protón, debería por ese agujero de gusano filtrarse, ya que es una especie de hueco, de túnel espaciotemporal; debería filtrarse un. poco del campo eléctrico producido por el electrón, no por el protón porque es muy grande, pero sí por el electrón, y eso debería generar una suerte de apantallamiento del campo eléctrico del mismo átomo que yo tendría posibilidad de ver debido a la precisión con la que conozco la separación de los espectros de energía del átomo hidrógeno. Es decir, es poner a prueba experimental estudiando el mejor estudiado de los sistemas físicos que existe, que es el átomo hidrógeno, poner a prueba experimental si es que hay o no hay alguna contorsión espaciotemporal tipo agujero de gusano que haga que se filtre el campo eléctrico por ahí adentro. Entonces ponen cootas y qué sé yo. Para mí este trabajo no tiene sentido; no tiene ningún sentido. No tiene sentido porque es, más una inspección rápida de las ecuaciones que usan hace un análisis preeminentemente clásico de la geometría espaciotemporal que ellos esperarían que un agujero de gusano tendría y cómo se apantallaría el campo, la línea de campo…
Gastón Giribet explica que para sistemas entrelazados con pocas partículas, como un protón y un electrón en el átomo de hidrógeno, se requeriría un tipo de agujero de gusano extremadamente cuántico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #13agujero de gusano cuántico hidrógenoteoría cuántica de la gravedad maldacenaespacio tiempo fluctuante saskin…la que es formulado que cuando el sistema entrelazado es muy simple cuando tiene menos de 10 a las 5 partículas entrelazadas, en particular cuando tiene solamente 2, el protón y el electrón del átomo hidrógeno, cuando tiene 2 partículas nada más La geometría. Tipo wormhole que le correspondería es extremadamente cuántica y no tenemos una teoría cuántica de la gravedad como para acotarla. Estamos tratando de constreñir una teoría que no sabemos cuál es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos partículas, Maldacena y Saskin dice: “Va a haber una suerte de agujero de gusano, pero un agujero de gusano en el régimen muy cuántico de la gravedad en el cual el espacio-tiempo es muy, muy fluctuante”. No podemos hablar de una geometría determinada, donde se filtran las líneas de campo; quizá en ese fluctuar la misma energía de la línea de campo desarmaría en el agujero de gusano. No está muy claro. Entonces, este paper peca de ser demasiado literal con qué…
Gastón Giribet reflexiona sobre la dificultad de describir la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel cuántico, indicando que se trata de algo aún indefinido.
Habla: Gastón GiribetSignificado #9geometría fluctuante agujero de gusanonivel cuántico indefinido gastón giribetartículo geometría fluctuante marzo…del caso que quieran estudiar es lo que mejor se conoce: el espectro, el átomo de hidrógeno, dos partículas, todo bajo control. Pero justamente cuando todo está bajo control del lado del entrelazamiento cuántico, del lado del agujero de gusano es una Geometría fluctuante, un monstruo que no sabemos cómo describir. No sabemos ni qué sería ni cómo definirlo. Entonces estamos tratando de acotar algo que no sabemos ni cómo definir. Yo creo que si vale algo de este trabajo, vale como una suerte de... una cualitativa sugerencia de qué podríamos esperar de aquello que fuera la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel muy cuántico, nada más. Pero igual me parecía importante remarcarlo porque lo vi, claro, es muy atractivo y mucha gente estuvo hablando de esto hace una semana o dos semanas. Repito, es un artículo del 27 de marzo y sobre todo porque vincula, es un artículo en Física Review Letters que usa, que tiene la palabra entrelazamiento cuántico, hidrógeno y agujero de gusano en el título Entonces quería un poco contar de qué trataba Gastón, ¿por qué los revisores? No, digo que habla…
Gastón Giribet explica que los autores de un trabajo científico utilizan conceptos de agujeros de gusano aplicados a sistemas simples como el átomo de hidrógeno, pero no consideran cómo se filtrarían las líneas de campo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11cherry picking de datos científicosagujeros de gusano enfoque conservadorsaskia y agujeros de gusanoagujeros de gusano átomo hidrógenolíneas de campo filtradas maxwellley de gauss en el trabajo…es no leerse nada, no tener ni zorra idea de lo que se está hablando Y hablar de eso como si fuera lo que a uno le gustaría que fuera Y hablar en ese lenguaje, en un paper, en Fiscal Review Letters O sea, parece sorprendente Un cherry picking cuántico, ¿no? Un poco. Perdóname, pero ¿que parece como un poco cherry picking en este sentido? En este contexto, como que quieren atraer, pero luego para no decir nada. Es como demasiado clásico, demasiado conservador con lo que significa un agujero de gusano en este contexto. O sea, la escena de Saskia dice, cuando estés hablando de Sistemas muy simples como un átomo de hidrógeno. Aquello que decimos agujero de gusano va a ser una geometría que vincule dos regiones distantes de manera no local, pero no dicen un agujero de gusano donde se van a filtrar una línea de campo y entonces va a ser un apantallamiento clásico usando las ecuaciones de Maxwell como hace en este trabajo. En este trabajo usan la ley de Gauss en un momento, entonces quizás yo no se me escapa algo y no quiero ser respetuoso y mucho menos capaz. que yo no entendía algo, pero sí, me parece un poco, si uno lo mira hasta el análisis clásico de las ecuaciones es un poco pueril me parece a mí, pero bueno, no entiendo los revisores, es un artículo que a mí me sorprendió que salía publicado en la revista…