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Agujero negro Kerr y teorema Hawking
Ep524: ¿Biomarcador Marciano?; Gravitondas y Teorema del Área; PodGPT
18 de septiembre de 20259 momentos
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José Edelstein continúa su explicación sobre el teorema de Hawking y cómo está relacionado con la relatividad general, argumentando que demostrar que un agujero negro es de Kerr (una solución específica a las ecuaciones de campo de Einstein) puede ser más interesante que verificar directamente el teorema de Hawking.
…la gente confunda y crea que soy Gastón—con la crivia de las observaciones; cuando uno logra mejorar el nivel de detalle, es cuando uno empieza a separar la paja del trigo; si no todo más o menos es compatible con paja y con trigo, con el hecho, qué sé yo. Cuando uno logra ver en detalle uno empieza a ver un poco mejor, con un poco más de claridad. Ahora, el teorema de Hawking es un teorema, entonces ponerse a demostrar el teorema de Pitágoras acumulando triángulos no parece, no es algo que uno le enseña a los alumnos de carrera; uno lo que hace es demostrar el teorema. El teorema de Hawking se demuestra. Lo que pasa es que el teorema de Hawking está colgado de la rotea general. En cierto sentido, mostrar que la mujer negra es de Kerr y mostrar que se satisface el teorema de Hawking hasta tiene un toque redundante, porque las dos cosas apuntan a la dirección de que la realidad general funciona muy bien. Me parece casi más interesante en ese sentido lo de Kerr, porque la solución de Kerr, ver que el apartamiento, la solución de Kerr ir acotándolo, bueno, eso sí que es una verificación de, incluso de las correcciones, porque uno puede ver correcciones en la teoría general que no modifican mucho la solución de Kerr, pero que afecten al teorema del aire. ¿Por Kerr? ¿Por Kerr? Por Kerr sí. ¡Oba! ¡Madre mía! ¿Dónde están las tarjetas amarillas cuando uno las merece? El chat de YouTube. París sí, hoy doy patadas con impunidad. Bueno, ese es mi listo; dije que iba a ser corto, fui un poco más extenso de lo que…
Significado #1 · Palabras #1
Isabel Cordero explica cómo un artículo permite separar la fase inicial de la fusión de una onda gravitacional de la fase final, lo que facilita el análisis independiente de cada parte.
Habla: Isabel CorderoSignificado #15fase inicial fusión onda gravitacionalfase final fusión relatividad generalagujero negro perturbado kerranálisis independiente fase fusión…antes y después; pues te están ahí los numeritos, pero no es especialmente relevante. No es un evento que me va a dar algo extremadamente diferente a lo que ya hemos visto, pero me lo da muy claro, muy muy muy claro. Entonces lo que permite, lo bonito de este Artículo es que permite separar bastante bien la fase antes de la fusión de la fase después de la fusión, para poder analizar de manera independiente cada una de estas dos partes. Y en particular, las dos cosas que se intentan analizar es de la parte del final, pues como yo sé que si sigo digamos con unas ciertas hipótesis de que aquello tiene que ser relatividad general, pues yo sé que tengo un agujero negro perturbado y un agujero negro perturbado es Kerr más perturbación. Y Kerr viene dado. por tres parámetros masa, rotación y carga. si pensamos que no hay carga porque no tenemos razón observacional para incluir ese parámetro tenemos dos parámetros y la teoría de perturbaciones nos dicen que si yo tengo un objeto que conozco perfectamente y le…
Francis Villatoro interrumpe brevemente la explicación de Isabel Cordero para destacar la posible candidatura al Nobel del matemático Roy Kerr, basándose en la confirmación de agujeros negros tipo Kerr.
Habla: Isabel CorderoSignificado #14 · Palabras #14roy kerr posible candidatura nobelagujeros negros tipo kerr confirmaciónmétrica de kerr fórmula matemáticaschwarzschild a kerr transición difícil…o sea, las dos cosas más llamativas, los dos modos más dominantes de vibración coinciden perfectamente. Y el tercero lo que ocurre es que no está muy bien localizado, entonces, o sea, sigue siendo consistente pero no aporta una gran restricción. Si me Permites, Isa, un pequeño inciso: este tipo de confirmación de que estos agujeros negros, el producto de la fusión, es un agujero negro tipo Kerr, cuando haya una segunda confirmación tan firme como esta, situarán en la antesala del Nobel a Roy Kerr. Bueno, a mí me parece muy bonito, y viniendo de las matemáticas, que eso sea una fórmula matemática de métrica de Kerr, relativamente sencilla; bueno, costó mucho sacarla porque pasar de Schwarzschild a Kerr no fue fácil, pero una vez que la ves, dice, o sea, se la puedes contar a la gente que no necesariamente sabe geometría diferencial dura, ¿no? Entonces, bueno. Básicamente, ¿cómo se mide esto? Pues lo que uno hace es que pone unos ciertos parámetros adicionales que en Kerr serían cero para ver si realmente tu medición es consistente con eso; igual a cero equivalente a tengo estos únicos dos parámetros y lo que se…
Isabel Cordero explica cómo se puede estimar el área de un agujero negro bajo ciertas hipótesis, incluyendo la relatividad general.
Habla: Isabel CorderoSignificado #7área agujero negro relatividad generalfórmula área agujero negro kerrestimación área agujero negro hipótesismasa rotación operaciones área…tengo un horizonte de suceso del que no puedo escapar de manera clásica. Y la tercera hipótesis es que estoy pensando en relatividad general; es decir, yo he puesto a prueba Kerr y Kerr me ha dado completamente válido, así que esto tampoco parece una locura. pero si te fueras a otras teorías más allá de Relatividad General pues no lo que voy a contar luego pues no vale. Entonces con esas hipótesis yo lo que hago es estimar el área del agujero negro utilizando la fórmula de el área que tiene un agujero negro de Kerr bajo estas hipótesis. además estoy por ejemplo pensando en que esta formulita se puede complicar muchísimo si yo meto materia, si yo meto precesión, si yo meto mil cosas pero digamos en la manera más sencilla de hacer una estimación que sigue siendo razonable con los datos que tenemos y la hipótesis que os he dicho pues resulta que yo puedo calcularme el área pues teniendo en cuenta masa, rotación y cuatro operaciones y básicamente cuando yo hago eso puedo utilizar esta fórmula tanto para los dos agujeros negros iniciales antes de fusionarse como para el agujero negro final remanente después de fusionarse y lo que obtengo son tres numeritos, dos áreas iniciales y una área final y lo que veo es que con la significancia estadística…
Isabel Cordero señala que queda una parte importante por explicar sobre el origen del teorema del área de Hawking y su conexión con la termodinámica de agujeros negros.
Habla: Isabel CorderoPalabras #9termodinámica agujeros negrosentropía temperatura termodinámicageometría maravillosa hawking…lejos de cero estadísticamente para que podamos decir que con toda esta hipótesis y con el nivel de error que tenemos el teorema del área de Hawking se está verificando en este ejemplo, que me parece precioso? Y creo que más o menos eso era lo más importante. no sé si he hablado mucho o poco queda toda una parte súper súper bonita de entender de dónde viene este teorema del área de Hawking y también toda la parte maravillosa de termodinámica de agujeros negros donde tú conectas cantidades como el área, la temperatura, perdón, la entropía y la temperatura de termodinámica con otras cantidades como área y de nuevo la geometría maravillosa aparece ahí y bueno, os lo quería comentar, me parece súper bonito, no sé si tenéis algún comentario o hacemos pausa o Señor Héctor, sí, de hecho yo llevaba un rato diciendo que ahora hablamos con eso pero es que tenía el micrófono silenciado. Ah, no te he escuchado, vale, y tampoco he sido consciente; es fallo mío porque lo tenía silenciado. Iba a decir que sí, que ahora…
Héctor Socas introduce el tema de una prueba de la ley del área de Hawking relacionada con agujeros negros, anticipando que José Edelstein y Gastón Giribet también comentarán sus implicaciones para la física teórica.
Habla: Héctor SocasSignificado #18 · Palabras #12física teórica einstein equivocadonaturaleza kerr agujeros negros isa…nos está hablando Isa, pues tiene dos vertientes: tiene la vertiente que ella nos contó en bastantes detalles sobre la señal de onda gravitacional y cómo podemos detectar este tipo de fusiones de agujeros negros pero también, de hecho el título del artículo. Habla de una prueba de la ley del área de Hawking y la naturaleza de Kerr de los agujeros negros, que algo mencionó de pasada Isa, pero supongo que José y Gastón querrán también hablar de su parte, de qué implica esto para la física teórica, si esto implica que Einstein estaba equivocado, como siempre los titulares parece que siempre tiene que entrar por algún momento; y yo sigo sin entender por qué María saca una foto de la pantalla con su móvil pudiendo hacer una captura. Tiene razón, para el Instagram queda mucho mejor; uff, lo flipas, porque sale el micro ahí gordo. Ahí está, porque es la metafoto, no quiero una captura, quiero que se me vea haciéndola y normalmente es la saga de traición, sonreíd. Yo siempre estoy…
José Edelstein critica el título de un artículo sobre la detección número 300 de eventos relacionados con agujeros negros, considerándolo clickbait y engañoso.
Habla: José EdelsteinPalabras #20detección agujeros negros teorema áreateorema hawking refutación eventotriángulo pitágoras medición ladosobservación aigo mención constante…señales, casi todas tienen estas tres etapas, pero claro, si las tres etapas, digo, la caída espiral, la fusión de los agujeros negros y el ring down final, si son tan tan claras uno puede analizarlas de manera muy independiente y es mucho más potente eso. Ahora, el título me parece un poco clickbait y engañoso porque, a ver, esta es la detección número 300 y realmente si uno mira el título uno diría, ¿cómo? los 299 anteriores no cumplían con el teorema del área, o sea, sería, parece más una refutación del teorema de Hawking que una confirmación porque los teoremas no se confirman cuando uno después de 300 en un evento encuentra algo, encuentra un triángulo del cual uno midió bien los lados y satisfece el teorema de Pitágoras, qué sé yo todo lo anterior también, y de hecho desde la primera observación del Aigo que se hace esta mención, siempre se hace esta mención Todos los resultados hasta ahora, es importante quizás aclararlo, Cumplen con el tema del área. Lo que pasa es que los errores con los cuales estaban medidas las masas eran tales que, bueno, cumple o no, qué sé yo, o sea, si uno tomaba dentro de las masas con una cierta incertidumbre, si uno tomaba los valores extremos en…
José Edelstein continúa su explicación sobre el teorema de Hawking y cómo está relacionado con la relatividad general, argumentando que demostrar que un agujero negro es de Kerr (una solución específica a las ecuaciones de campo de Einstein) puede ser más interesante que verificar directamente el teorema de Hawking.
Habla: José EdelsteinSignificado #1 · Palabras #1teorema hawking relatividad generaldemostración teorema pitágoras triángulosalumnos carrera teorema demostracionteorema hawking y relatividad generalagujero negro kerr y teorema hawkingsolución kerr y correcciones teoría generalverificación solución kerr apartamiento…la gente confunda y crea que soy Gastón—con la crivia de las observaciones; cuando uno logra mejorar el nivel de detalle, es cuando uno empieza a separar la paja del trigo; si no todo más o menos es compatible con paja y con trigo, con el hecho, qué sé yo. Cuando uno logra ver en detalle uno empieza a ver un poco mejor, con un poco más de claridad. Ahora, el teorema de Hawking es un teorema, entonces ponerse a demostrar el teorema de Pitágoras acumulando triángulos no parece, no es algo que uno le enseña a los alumnos de carrera; uno lo que hace es demostrar el teorema. El teorema de Hawking se demuestra. Lo que pasa es que el teorema de Hawking está colgado de la rotea general. En cierto sentido, mostrar que la mujer negra es de Kerr y mostrar que se satisface el teorema de Hawking hasta tiene un toque redundante, porque las dos cosas apuntan a la dirección de que la realidad general funciona muy bien. Me parece casi más interesante en ese sentido lo de Kerr, porque la solución de Kerr, ver que el apartamiento, la solución de Kerr ir acotándolo, bueno, eso sí que es una verificación de, incluso de las correcciones, porque uno puede ver correcciones en la teoría general que no modifican mucho la solución de Kerr, pero que afecten al teorema del aire. ¿Por Kerr? ¿Por Kerr? Por Kerr sí. ¡Oba! ¡Madre mía! ¿Dónde están las tarjetas amarillas cuando uno las merece? El chat de YouTube. París sí, hoy doy patadas con impunidad. Bueno, ese es mi listo; dije que iba a ser corto, fui un poco más extenso de lo que…
Gastón Giribet explica la importancia del artículo de Hawking sobre el teorema del área en relación con la termodinámica de los agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetPalabras #3teorema del área hawkingnuevo chimento bekenstein 1972communication mathematical physics 1974nature hawking 1974…de los datos, pero también se ha dicho antes de otros eventos, Este también cumple el área Quizá podemos decir que hay dos cosas importantes del teorema del área de Hawking que son importantes Una es para la física clásica y una es para la física cuántica Si uno mira el paper de Hawking del teorema del área es anterior a los teoremas de la termodinámica de los agujeros negros, no de todos los papers, pero sí los de él y Bekenstein. Que son de, creo que el de Beckenstein está de Nuevo Chimento en 1972, pero luego es de 15 de abril de 1973 y después hay otro de Hawking muy importante en Communication of Mathematical Physics en 1974 y había uno de Nature, de Hawking mismo también en el 74 si no recuerdo mal. Esto es uno o dos años antes del 72 si no recuerdo mal, el 71-72 es el resultado. Es muy importante para inspirar lo que luego sería al estudio de la termodinámica de los agujeros negros, pero también es importante el punto de vista de la física clásica, y de hecho si uno mira el paper de Hawking. Es así como lo vende, como lo vende en el sentido de que pone como motivación en el abstract, porque a veces el teorema dice algo muy sencillo: es decir, sean unas condiciones físicas como hipótesis muy básicas. Por ejemplo, que no hay cosas tales como…
Gastón Giribet establece una analogía entre la gravedad y la física, comparando el crecimiento del área de un agujero negro con el teorema H y el aumento de la entropía en termodinámica.
Habla: Gastón GiribetSignificado #8agujeros negros sistemas termodinámicosteorema hawking conservación energíatrabajos christodoulou gerogh agujeros negrosárea agujero negro teorema hentropía creciente termodinámicaanalogía gravedad física gastón giribet…clásicamente, tengo una cota inferior al y superior, una por la conservación de la energía y la otra por este teorema del crecimiento del área. Y esto dice: ah, la conservación de energía por un lado y el crecimiento a otra cantidad; esto me suena. Al primer principio de la termodinámica y al segundo principio de la termodinámica respectivamente, y ya había resultados preliminares de Christodoulou, de Gerogh mismo, de otros físicos, acerca de que había una cierta analogía entre cómo se comportaban los agujeros negros y cómo se comportan los sistemas termodinámicos. Este teorema de Hawking fue muy importante porque es el Análogo en gravedad a lo que se conoce como el teorema H en física, que es la demostración, bueno, exagero un poco con eso, pero a la demostración del crecimiento del área de una cantidad, en este caso el área. Entonces la gente dijo: pará, los agujeros negros el área siempre crece y por otro lado sabemos que en la termodinámica la entropía siempre crece. En los agujeros negros la Energía se conserva y, por otro lado, en la termodinámica la energía se conserva. Estas analogías que ya veníamos viendo rudimentariamente, Bardeen, el mismo Hawking, Israel, Carter, otros, entre cómo se comportan los agujeros negros y cómo se comportan los…