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Silvana TapiaLuisa AchaerandioJuan Carlos GilIgnacio CrespoBorja TosarFrancis VillatoroHéctor SocasGastón GiribetAlberto Apariciagujeros de gusano no atravesablesgeometría einstein agujeros negrosgalaxias distantes compartiendo interiorEinsteinGastón Giribetley de Gaussecuaciones de MaxwellSaskiaRosenMaldacenaSaskinEcuaciones de EinsteinH.G. WellsCocteauOrfeoHe-ManContactEPR27 de marzoLuisa AchaerandioPhysical Review Letters
Agujero de gusano campo apantallado
Con
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Gastón Giribet explica un tipo diferente de agujero de gusano, los no atravesables, que son compatibles con las leyes de la física.
…espaciotemporal. Por eso es altamente especulativo. Estos agujeros negros que se pueden usar como portales intergalácticos son de un tipo muy particular del que no vamos a hablar, que se llaman atravesables; yo puedo ir por un lado y salir por el otro. Ahora hay otro tipo de agujero de gusano, no tan útil como portal dimensional, pero igualmente sorprendente; que sí son compatibles con la ley de la física. Que son los agujeros de gusano no atravesables: yo no puedo entrar por un lado y salir por el otro, pero puedo hacer algo igualmente sorprendente: que es, imaginen dos agujeros negros en dos galaxias distantes, pero que comparten su interior; dos agujeros muy, muy distantes, pero que tienen el mismo interior. Es una geometría muy extraña, pero es una geometría que las ecuaciones de Einstein permiten. Eso se llama. agujero de gusano no atravesable o puente de Einstein-Rosen, que en realidad fue descubierto por el tocayo y cuñado de Boltzmann, Ludwig Flamm, en 1916. Pero luego lo redescubren Einstein y Rosen en 1935. Son geometrías extrañas, donde yo puedo estar acá en…
Significado #1
Gastón Giribet explica el concepto de agujero de gusano, popularizado en la ciencia ficción como túnel espacio-temporal.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4agujero de gusano concepto espaciotemporaltúnel espacio temporal contactoportales dimensionales literatura ciencia ficcióncuento los ojos de daddison wellspelícula orfeo espejo cocteau…no atravesable, también conocido como Puente de Einstein -Rosen y de ahí el nombre ER Eso, que parece ser una especulación acerca de las contorsiones que puede tener el espacio-tiempo Todos sabemos lo que es, al menos de la ciencia ficción, un agujero de Gusano, una suerte de concepto espaciotemporal de túnel, donde uno entra por una boca y sale por otra, acaso en un tiempo distante. Eso es lo que es un agujero de gusano, como en Contact, o como en tantas otras referencias de la cultura popular; también una suerte de, como se lo llama a veces en la literatura de ciencia ficción, portales dimensionales o cosas así. Pero también uno lo encuentra en otros, lo encuentra en algunos cuentos del siglo XIX, como el maravilloso caso de los ojos de Daddison, que es un cuento de Wells, o también lo puede encontrar, no sé, en la película de Cocteau de Orfeo, que entran por el espejo y salen por otro espejo en otro cuarto, o también Skeleton en He-Man. O sea, esta idea de un portal dimensional que entro por un lado y salgo por otro, y acaso en otro tiempo Esto tiene un asidero científico, son contorsiones espaciotemporales que las ecuaciones de Einstein a priori permiten Lo que pasa es que para que estos…
Gastón Giribet explica un tipo diferente de agujero de gusano, los no atravesables, que son compatibles con las leyes de la física.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1agujeros de gusano no atravesablesgeometría einstein agujeros negrosgalaxias distantes compartiendo interior…espaciotemporal. Por eso es altamente especulativo. Estos agujeros negros que se pueden usar como portales intergalácticos son de un tipo muy particular del que no vamos a hablar, que se llaman atravesables; yo puedo ir por un lado y salir por el otro. Ahora hay otro tipo de agujero de gusano, no tan útil como portal dimensional, pero igualmente sorprendente; que sí son compatibles con la ley de la física. Que son los agujeros de gusano no atravesables: yo no puedo entrar por un lado y salir por el otro, pero puedo hacer algo igualmente sorprendente: que es, imaginen dos agujeros negros en dos galaxias distantes, pero que comparten su interior; dos agujeros muy, muy distantes, pero que tienen el mismo interior. Es una geometría muy extraña, pero es una geometría que las ecuaciones de Einstein permiten. Eso se llama. agujero de gusano no atravesable o puente de Einstein-Rosen, que en realidad fue descubierto por el tocayo y cuñado de Boltzmann, Ludwig Flamm, en 1916. Pero luego lo redescubren Einstein y Rosen en 1935. Son geometrías extrañas, donde yo puedo estar acá en…
Gastón Giribet explica la relación entre los agujeros de gusano propuestos por Einstein y Rosen en 1935, y el fenómeno del entrelazamiento cuántico.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2agujeros de gusano einstein rosenentrelazamiento cuántico podolsky roseninterpretación agujero de gusano no atravesable…Esto parece no tener nada que ver con las contorsiones espaciotemporales que un agujero negro, una galaxia y otra comparten en su interior; no tienen nada que ver. Bueno, Einstein, perdón, en el fallido Maldacena y Saskin dijeron que sí tienen que ver, que Esos agujeros de gusano que Einstein y Rosen habían pensado en el mismo año, 1935, que Einstein, Podolsky y Rosen habían pensado en mecánica cuántica, en el entrelazamiento; estas dos cosas estaban relacionadas. Y siempre que hay un fenómeno de entrelazamiento, hay asociado una interpretación de este que involucra un agujero de gusano no atravesable. Esto tiene afirmaciones hacia un lado y hacia el otro. Se conoce como equivalencia ER, Einstein-Rosen, igual a EPR, Einstein-Podolsky y Rosen. En una dirección esta igualdad no es muy sorprendente. Lo que nos dice es: si se diera a la naturaleza algo tan extraño como dos agujeros distantes que comparten su…
Gastón Giribet reflexiona sobre la dificultad de comprender qué implicaría que un agujero de gusano fuera 'altamente cuántico', contrastándolo con la comprensión clásica basada en las ecuaciones de Einstein.
Habla: Gastón GiribetSignificado #3entrelazamiento cuántico y agujeros de gusanotrabajos de einstein maldacena y saskincomputación cuántica en laboratorioagujero de gusano para partículasagujero de gusano altamente cuánticoecuaciones de einstein y gravedadlímite clásico de la gravedadcomprensión de agujeros de gusano…negros que comparten su interior aunque estén increíblemente distantes, ya si acepto eso puedo aceptar cualquier cosa. Sí, quizás los estados cuánticos que describen esos agujeros negros son estados entrelazados; puede ser lo sorprendente es ir en la. Otra dirección, Einstein, Maldacena y Saskin dicen que siempre que exista un fenómeno de entrelazamiento cuántico, como los que hago en un laboratorio para hacer computación cuántica, implica que hay un agujero de gusano. ¿Dónde? ¿En mi laboratorio? ¿En mi tabla de experimentos? ¿Acá hay un agujero de gusano? ¿No? ¿Te parece un poco ridículo? Bueno, no. Esa es la afirmación muy fuerte. Lo que pasa es que ese agujero de gusano va a ser, para un sistema sencillo, tal como dos partículas o unas pocas partículas, un agujero de gusano que no Va a seguir las ecuaciones de Einstein, sino que va a ser, del punto de vista gravitacional, altamente cuántico. Tengo que entender qué significaría, porque toda la noción que uno tiene en un agujero de gusano es en el límite clásico de la gravedad, es decir, en términos de las ecuaciones de Einstein. Entonces, es un poco elusiva esta afirmación de qué significaría el agujero de gusano altamente cuántico. Pensemos que cuántico en gravedad es una especie de espacio-tiempo fluctuante ¿Qué le correspondería al entrelazamiento cuántico en sistemas muy simples? Bueno, este paper lo que hace es lo siguiente Yo conozco sistemas cuánticos muy muy bien estudiados, muy muy fáciles de estudiar,…
Gastón Giribet propone un experimento para verificar la existencia de una conexión espaciotemporal a través de un agujero de gusano, utilizando el átomo de hidrógeno como sistema de prueba.
Habla: Gastón GiribetSignificado #11 · Palabras #2agujero de gusano electron protóntúnel espaciotemporal electrón protónfiltración a través agujero gusanoátomo hidrógeno como sistema de pruebacampo eléctrico del átomo hidrógenoagujero de gusano y campo eléctricogeometría espaciotemporal análisis clásicoagujero de gusano campo apantalladoconjetura er igual a eprátomo hidrógeno protón y electrónagujero de gusano cuántico hidrógenoteoría cuántica de la gravedad maldacenaespacio tiempo fluctuante saskingeometría agujeros de gusano átomo hidrógenoartículo científico geometría literalespectro átomo de hidrógeno bajo controlentrelazamiento cuántico agujero de gusanogeometría fluctuante agujero de gusanonivel cuántico indefinido gastón giribetartículo geometría fluctuante marzo…hidrógeno, conozco la estructura fina que tiene que ver con los acoplamientos entre los espines del electrón dando vueltas por ahí. Yo conozco muy muy bien el espectro del átomo hidrógeno. Entonces, como el átomo hidrógeno es per se un sistema entreglasado, Si existe un agujero de gusano que de alguna manera está interconectando al electrón y al protón, debería por ese agujero de gusano filtrarse, ya que es una especie de hueco, de túnel espaciotemporal; debería filtrarse un. poco del campo eléctrico producido por el electrón, no por el protón porque es muy grande, pero sí por el electrón, y eso debería generar una suerte de apantallamiento del campo eléctrico del mismo átomo que yo tendría posibilidad de ver debido a la precisión con la que conozco la separación de los espectros de energía del átomo hidrógeno. Es decir, es poner a prueba experimental estudiando el mejor estudiado de los sistemas físicos que existe, que es el átomo hidrógeno, poner a prueba experimental si es que hay o no hay alguna contorsión espaciotemporal tipo agujero de gusano que haga que se filtre el campo eléctrico por ahí adentro. Entonces ponen cootas y qué sé yo. Para mí este trabajo no tiene sentido; no tiene ningún sentido. No tiene sentido porque es, más una inspección rápida de las ecuaciones que usan hace un análisis preeminentemente clásico de la geometría espaciotemporal que ellos esperarían que un agujero de gusano tendría y cómo se apantallaría el campo, la línea de campo metiéndose adentro. Un análisis muy clásico, pero esto de ninguna manera es la frase que está detrás de la correspondencia ER igual a EPR porque en la conjetura ER igual a EPR está claro por la forma en la que es formulado que cuando el sistema entrelazado es muy simple cuando tiene menos de 10 a las 5 partículas entrelazadas, en particular cuando tiene solamente 2, el protón y el electrón del átomo hidrógeno, cuando tiene 2 partículas nada más La geometría. Tipo wormhole que le correspondería es extremadamente cuántica y no tenemos una teoría cuántica de la gravedad como para acotarla. Estamos tratando de constreñir una teoría que no sabemos cuál es. En ese caso, cuando el entrelazamiento es entre dos partículas, Maldacena y Saskin dice: “Va a haber una suerte de agujero de gusano, pero un agujero de gusano en el régimen muy cuántico de la gravedad en el cual el espacio-tiempo es muy, muy fluctuante”. No podemos hablar de una geometría determinada, donde se filtran las líneas de campo; quizá en ese fluctuar la misma energía de la línea de campo desarmaría en el agujero de gusano. No está muy claro. Entonces, este paper peca de ser demasiado literal con qué significa la geometría tipo agujero de gusano en un escenario tan sencillo como el que pretenden estudiar. Entiendo la frugalidad; a donde apunta la frugalidad del caso que quieran estudiar es lo que mejor se conoce: el espectro, el átomo de hidrógeno, dos partículas, todo bajo control. Pero justamente cuando todo está bajo control del lado del entrelazamiento cuántico, del lado del agujero de gusano es una Geometría fluctuante, un monstruo que no sabemos cómo describir. No sabemos ni qué sería ni cómo definirlo. Entonces estamos tratando de acotar algo que no sabemos ni cómo definir. Yo creo que si vale algo de este trabajo, vale como una suerte de... una cualitativa sugerencia de qué podríamos esperar de aquello que fuera la geometría fluctuante de un agujero de gusano a nivel muy cuántico, nada más. Pero igual me parecía importante remarcarlo porque lo vi, claro, es muy atractivo y mucha gente estuvo hablando de esto hace una semana o dos semanas. Repito, es un artículo del 27 de marzo y sobre todo porque vincula, es un artículo en Física Review Letters que usa, que tiene la palabra entrelazamiento cuántico, hidrógeno y agujero de gusano en el título Entonces quería un poco contar de qué trataba Gastón, ¿por qué los revisores? No, digo que habla…
Gastón Giribet explica que los autores de un trabajo científico utilizan conceptos de agujeros de gusano aplicados a sistemas simples como el átomo de hidrógeno, pero no consideran cómo se filtrarían las líneas de campo.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12 · Palabras #1cherry picking de datos científicosagujeros de gusano enfoque conservadorsaskia y agujeros de gusanoagujeros de gusano átomo hidrógenolíneas de campo filtradas maxwellley de gauss en el trabajo…es no leerse nada, no tener ni zorra idea de lo que se está hablando Y hablar de eso como si fuera lo que a uno le gustaría que fuera Y hablar en ese lenguaje, en un paper, en Fiscal Review Letters O sea, parece sorprendente Un cherry picking cuántico, ¿no? Un poco. Perdóname, pero ¿que parece como un poco cherry picking en este sentido? En este contexto, como que quieren atraer, pero luego para no decir nada. Es como demasiado clásico, demasiado conservador con lo que significa un agujero de gusano en este contexto. O sea, la escena de Saskia dice, cuando estés hablando de Sistemas muy simples como un átomo de hidrógeno. Aquello que decimos agujero de gusano va a ser una geometría que vincule dos regiones distantes de manera no local, pero no dicen un agujero de gusano donde se van a filtrar una línea de campo y entonces va a ser un apantallamiento clásico usando las ecuaciones de Maxwell como hace en este trabajo. En este trabajo usan la ley de Gauss en un momento, entonces quizás yo no se me escapa algo y no quiero ser respetuoso y mucho menos capaz. que yo no entendía algo, pero sí, me parece un poco, si uno lo mira hasta el análisis clásico de las ecuaciones es un poco pueril me parece a mí, pero bueno, no entiendo los revisores, es un artículo que a mí me sorprendió que salía publicado en la revista…
Gastón Giribet reflexiona sobre la necesidad de mejorar las teorías físicas actuales, específicamente la teoría cuántica de campos y la relatividad general, al describir agujeros negros.
Habla: Gastón GiribetPalabras #17agujeros negros objetos macroscópicosteoría cuántica de campos fallarelatividad general en agujeros negros…es muy interesante esta serie de trabajos, pero lo que yo creo que está pasando acá está indicando que las teorías que usamos para describir los agujeros negros altamente rotantes dejan de valer y tenemos que buscar una mejor cerca del horizonte de eventos. Esto, igual es sorprendente, porque los agujeros negros son objetos macroscópicos. Entonces, el tener que aceptar que hay una falla en nuestras teorías: estas nuestras teorías son la teoría cuántica de campos y la teoría general de la relatividad. En objetos tan grandes como un agujero negro es un poco. Difícil de aceptar. Típicamente uno espera que los efectos cuánticos o aquellas correcciones de las teorías cuánticas de la gravedad, sea lo que fuere que viene a corregir nuestras teorías, ocurran a escalas muy pequeñas, no en objetos grandes como un…