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Cecilia GarraffoJuan Carlos GilGastón GiribetFrancis VillatoroBorja Tosararagonito molina de aragónrecristalización calcita aragonitoespeleotemas cuevas naturales antiguasgeólogos clasificación espeleotemasespeleotemas flores cuevasagujas minerales en espeleotemaspalomitas formadas por salpicaduracoladas placas de yesoJuan Carlos GilMolina de AragónAragonitoEspeleotemascarbono-14tomografías de rayos XThe Drinking StrawEspañaArgentinaWikipediaDancolaFloss FerryLunaEugene Shoemaker
Agujas minerales en espeleotemas
Ep530: Estalagmitas; Deepmind; Entrelazamiento y Gravedad; Gravitones; Halloween
30 de octubre de 20257 momentos
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Juan Carlos Gil describe diferentes tipos de espeleotemas encontrados en cuevas, incluyendo flores, agujas y palomitas, explicando cómo su formación difiere de la de otras estructuras.
…no tienen nada que ver con el hierro elemento, pero se llaman así porque se descubrieron asociadas a minas de hierro en el pasado. Recomiendo buscar Floss Ferry y sí, como todos podríais esperar, el Aragonito debe su nombre a Molina de Aragón, no a Aragón. En Molina de Aragón hay uno de los mayores depósitos de Aragonito de todo el planeta, y de allí salió el nombre. Bueno, el Aragonito no es por tanto estable y con el tiempo y dependiendo de las condiciones puede recristalizar de vuelta en calcita. Vamos, que en general en las cuevas naturales y también a veces en las excavadas por las humanas, en minas antiguas donde el tiempo es suficiente, pues pueden aparecer estos depósitos minerales, de nuevo digo, mayoritariamente de calcita o de otros minerales que pueda haber, sulfato de calcio, en fin, cuyo nombre genérico de estas formaciones pétreas es Espeleotemas, del griego Espíleo, que significa cavidad, y Zema, T-H, Zema, depósito, depósitos en una cavidad, refiriéndose a la cueva. Y hay diez tipos; los geólogos han clasificado, ya sabéis lo que nos gusta poner etiquetas y clasificar para poder hacer sentido de la naturaleza en nuestro cerebro, para eso sirve. Bueno, pues 10 tipos de espeleotemas: flores, agujas, rarrimos típicamente de yeso o de otros minerales. Hay unos que se llaman palomitas, que tienen forma así bulbosa, que se forman por salpicadura, cuando las gotas caen y salpican en otro sitio. La dinámica pues es distinta a la que os voy a contar luego y se forman estas palomitas o coladas. Coladas son grandes placas, o sea, me imagino un tipo, un montón de gente en realidad, un montón de tipos que van, se ponen a mirar y dice, che. esto parece tal cosa, una nibletita, en función de la morfología, suena como esas definiciones taxonómicas de los zoologos, decimonónicas Como hicieron con los asterismos y el cielo, Gastón, es semejante, eso de allí parece la cafetera No, bueno, pero en ese…
Significado #1 · Palabras #1
Juan Carlos Gil explica la existencia de dos formas estables del carbonato de calcio: calcita y aragonito. Menciona las condiciones específicas bajo las cuales el carbonato de calcio puede cristalizar en aragonito.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #7carbonato calcio disuelto en calizaprecipitación cristalina cuevasminerales impurezas carbonato calcioaragonito bajo condiciones básicascalcita estable a presiones decentescarbonato de calcio cristaliza en aragonitofloss ferry preciosas agujas radiantes…una desgasificación; el dióxido de carbono se libera en la cueva, con lo cual el equilibrio de la disociación del bicarbonato se desplace hacia la izquierda y por tanto el carbonato de calcio precipita en forma sólida y esto es lo que forman las estalactitas. Decía que el subsuelo tiene caliza, la caliza es una roca, una roca sedimentaria, ¿recordáis? La roca era un conjunto de minerales, bueno, es fundamentalmente carbonato de calcio pero tiene otras impurezas. Sin embargo, al precipitar en el interior de las cuevas, lo hace tan despacito que da tiempo a que se precipite de forma cristalina y el carbonato de calcio cristalino ya no es caliza, es una roca, sino un mineral, de hecho dos. porque hay dos polimorfos estables del carbonato de calcio, la calcita y el aragonito La calcita es la normal, la que es estable a presiones decentes, pero a veces, bueno, si hay muchísimo magnesio o si el pH es especialmente básico o cuando la desgasificación esta que os contaba es muy rápida En algunas condiciones raras, este carbonato de calcio puede cristalizar en Aragonito, que da lugar a unas preciosísimas agujas finas, radiantes, así como un sol, que se llaman Floss Ferry Flores de hierro, que no tienen nada que ver con el hierro elemento, pero se llaman así porque se descubrieron asociadas a minas de hierro en el pasado. Recomiendo buscar Floss Ferry y sí, como todos podríais esperar, el Aragonito debe su nombre a Molina de…
Juan Carlos Gil describe diferentes tipos de espeleotemas encontrados en cuevas, incluyendo flores, agujas y palomitas, explicando cómo su formación difiere de la de otras estructuras.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #1 · Palabras #1aragonito molina de aragónrecristalización calcita aragonitoespeleotemas cuevas naturales antiguasgeólogos clasificación espeleotemasespeleotemas flores cuevasagujas minerales en espeleotemaspalomitas formadas por salpicaduracoladas placas de yeso…no tienen nada que ver con el hierro elemento, pero se llaman así porque se descubrieron asociadas a minas de hierro en el pasado. Recomiendo buscar Floss Ferry y sí, como todos podríais esperar, el Aragonito debe su nombre a Molina de Aragón, no a Aragón. En Molina de Aragón hay uno de los mayores depósitos de Aragonito de todo el planeta, y de allí salió el nombre. Bueno, el Aragonito no es por tanto estable y con el tiempo y dependiendo de las condiciones puede recristalizar de vuelta en calcita. Vamos, que en general en las cuevas naturales y también a veces en las excavadas por las humanas, en minas antiguas donde el tiempo es suficiente, pues pueden aparecer estos depósitos minerales, de nuevo digo, mayoritariamente de calcita o de otros minerales que pueda haber, sulfato de calcio, en fin, cuyo nombre genérico de estas formaciones pétreas es Espeleotemas, del griego Espíleo, que significa cavidad, y Zema, T-H, Zema, depósito, depósitos en una cavidad, refiriéndose a la cueva. Y hay diez tipos; los geólogos han clasificado, ya sabéis lo que nos gusta poner etiquetas y clasificar para poder hacer sentido de la naturaleza en nuestro cerebro, para eso sirve. Bueno, pues 10 tipos de espeleotemas: flores, agujas, rarrimos típicamente de yeso o de otros minerales. Hay unos que se llaman palomitas, que tienen forma así bulbosa, que se forman por salpicadura, cuando las gotas caen y salpican en otro sitio. La dinámica pues es distinta a la que os voy a contar luego y se forman estas palomitas o coladas. Coladas son grandes placas, o sea, me imagino un tipo, un montón de gente en realidad, un montón de tipos que van, se ponen a mirar y dice, che. esto parece tal cosa, una nibletita, en función de la morfología, suena como esas definiciones taxonómicas de los zoologos, decimonónicas Como hicieron con los asterismos y el cielo, Gastón, es semejante, eso de allí parece la cafetera No, bueno, pero en ese…
Juan Carlos Gil explica las características de las estalactitas, definiéndolas como espeleotemas que cuelgan del techo de las cuevas y describiendo su formación a partir de una única gota de agua.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #12 · Palabras #4estalactitas espeleotemas gooteoformación estalactitas gota de aguacalcita reguero paredes estalactitastubito capilar agua goteandothe drinking straw españa argentina…cosa diferente porque recuerda esa forma y tú tienes que ponerte allí y mirar, a ver, ¿lo veo o no lo veo? Como con las nubes. Y decir que sí, si no quedas mal. Sí, sí, tienes que decir que sí, que lo ves, claro. Bueno, pero a nadie se le escapa que los dos. espeleotemas más conocidos son estalactitas y estalagmitas. Las estalactitas, del griego estalactos, que significa gootear, son esos, los espeleotemas que cuelgan del techo. Las que están en la imagen que hemos utilizado hoy para el programa. Las estalactitas nacen de una única gota que al caer deja tras de sí un fino reguero de calcita por el mecanismo químico que os he comentado y este reguero forma un tubito, un tubo hueco con unos pocos milímetros de diámetro en las paredes y en este tubo capilar es por donde sigue fluyendo el agua y sigue goteando y se va precipitando en su extremo. Por eso a veces se forman estalactitas larguísimas y muy finas. A esta configuración se le llama The Drinking Straw. Pajita en España, bombilla en Argentina y lo he buscado en Wikipedia y vamos, cada país tiene un nombre para Este objeto. Debe ser el que más términos agrupa. O sea, Gastón, ¿le llamáis bombilla tanto a lo que utilizáis para el mate como a la pajita? No, la pajita es pajita, pero al menos en Buenos Aires, no sé, qué sé yo, llamamos las cosas distinto, no sé, yo…
Juan Carlos Gil continúa explicando cómo investigadores resolvieron un modelo clásico de estalagmitas utilizando herramientas matemáticas modernas y compararon los resultados con especímenes reales mediante tomografías de rayos X.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #3modelos clásicos estalagmitas matemáticasespecímenes reales tomografía rayos xespeleotemas archivos naturales climanúcleos hielo subsuelo paleoclimáticos…y vamos a tener varios, esperamos a un par de, o a un contertulio al menos, nuevo, a ver si se incorpora, pero ahora mismo no lo tenemos, así que continuamos con Juan Carlos y después pasaremos a ver el tema que nos propone Cecilia. Juan Carlos, adelante. Contaba como estos autores habían cogido un modelo clásico y, con herramientas matemáticas modernas, pues habían conseguido resolverlo de forma analítica y obtenían las tres formas de las estalagmitas que se observan en la naturaleza, incluso contrastadas con especímenes reales a los que habían hecho tomografía de rayos X. Y decía que estas tomografías se habían tomado en especímenes que habían sido extraídos en su día para estudios paleoclimáticos porque es esta precisamente una de las grandes utilidades de los espeleotemas: son archivos naturales del clima pasado a lo largo de miles y decenas de miles de años, semejante a los núcleos de hielo del subsuelo que se extraen ahí a grandes profundidades o de alguna forma los anillos de los árboles, aunque esto es claro a mucho menor escala. Las estalamitas y las estalamitas con el proceso que he contado en la cara del programa pues suponen un registro de la química que ocurre en la parte superior, en la superficie y en el subsuelo por encima de la cueva y en particular hay un efecto que se llama…
Juan Carlos Gil explica cómo pequeñas diferencias en la masa del dióxido de carbono liberado del calcio afectan su deposición, mencionando el carbono-14 y su utilidad para datar espeleotemas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #2 · Palabras #7carbono 14 datación espeleotemasmasa dióxido carbono calcio…defraccionación isotópica del carbono que hace cambiar cómo se deposita las pequeñas diferencias en la forma en la que se depositan los distintos isótopos del carbono, el 12 y el 13. Porque tienen ligerísimas diferencias en cómo se precipita el carbonato De calcio y cómo se libera el dióxido de carbono. En función de su masa, pequeñísimas diferencias en la masa provocan esas diferencias que comentas. Exacto, y aparecen, luego lo comento. El carbono 14, que nos suena a todos, es radiactivo; bueno, esa es una de sus utilidades. Podría servir para datar las espeleotemas, pero solamente en las razonablemente recientes porque llega a unos 40.000 años y no recuerdo mal, era subida media. Pero vamos, que no sirve para ver dinámicas, que es la gracia que va a tener el carbono 12 y carbono 13 porque su fracción es muy pequeña del orden estrazas, del orden de 10 a la menos 12 y por tanto no es relevante para el comportamiento químico del carbono.…
Juan Carlos Gil reflexiona sobre un artículo científico que combina química, física y geometría para analizar estalactitas, destacando la belleza de las cuevas con espeleotemas.
Habla: Juan Carlos GilSignificado #9 · Palabras #5número adimensional dancola espeleotemasreacción química transporte masa espeleotemasformas naturaleza regímenes dancolamorfología estalagmita análisis paleoclimáticoquímica física geometría estalactitasbelleza de las cuevas espeleotemasbalances químicos leyes físicas ecuaciones matemáticas…Pasan de un sistema de ecuaciones acoplados y enrevesados, que precisaban navegar un ordenador para simularlo y navegar el problema; bueno, pues lo pasan y consiguen resolver de forma analítica, con lápiz y suficiente papel, que es el apéndice donde lo hacen. Introducen este número adimensional de Dancola aplicado a los espeleotemas, un número que condensa en un solo valor la competencia entre la reacción química y el transporte de masa y con él revelan que hay tres regímenes que a su vez corresponden a tres formas que vemos en la naturaleza. Comentan luego cómo además más allá de esa fórmula las condiciones concretas, el goteo, el tiempo que tarda el dióxido de carbono en escapar de agua, etcétera, seleccionan las formas concretas y discuten cómo su trabajo puede hoy ya servir a una aplicación práctica relevante la forma geométrica afecta al registro isotópico y por tanto hay que tener en cuenta la morfología de la estalagmita para hacer el análisis paleoclimático. Y como hago a menudo, además, he elegido este artículo por un par de conexiones personales. La primera es que me fascina este tipo de problemas donde se rejuntan la química, la física y la geometría He hablado de balances químicos, de leyes físicas y de ecuaciones matemáticas, todas en una misma coctelera y cómo la naturaleza utiliza esas facetas que nosotros mismos de la realidad para resolver problemas o para hacer belleza porque no dejan de ser bien bonitas las cuevas jalonadas de espeleotemas. Y la segunda, si queréis un toque nostálgico, de joven, yo hacía espeleología, de hecho estuve federado varios años, sobre todo en lo que me tocaba cerca, no me podía ir a Eslovenia, a Gastón. En la Sierra Norte de Madrid hay una zona que se llama un karst,…
Borja Tosar explica cómo Eugene Shoemaker llegó a la conclusión de que los cráteres de la Luna eran producto de impactos y no de actividad volcánica, basándose en su observación de la morfología de los cráteres y los minerales.
Habla: Borja TosarPalabras #16eugene shoemaker cráteres lunaresmorfología cráteres impacto lunarminerales cráteres actividad volcánica…hubiera impactos planetarios. Decían: esto es una tontería, ¿cómo va a haber? Igual al principio el sistema solar va a haber algún impacto, pero esto no pasa. O sea, que algo impacte el espacio muy grande, no hay impactos planetarios y deben ser muy escasos. Y él, viendo la morfología de los cráteres y cómo se formaban los cráteres y los minerales, dijo: “Los cráteres de la Luna, y prácticamente todos, tienen que ser de impacto, por lo que veo aquí, porque es más parecido a lo de una bomba nuclear que al fenómeno volcánico”. Él diferenció muy bien los cráteres, hizo muy Bien la morfología, y le hicieron un bullying tremendo; o sea, de hecho en el departamento le dijeron esto: son prácticamente tonterías lo que nos estás diciendo, ¿cómo va a haber impactos? Eso sería absurdo; o sea, pero palabras muy duras. Y aunque él…