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Juan Carlos GilJosé EdelsteinFrancis VillatoroBorja TosarHéctor SocasNacho TrujilloGastón Giribetdunas ecuatoriales de titánsuperficie de satélite titáncompuestos orgánicos de cassinidinamismo regolito similar a tierraagua y dunas de titánCassiniTierraCompuestos orgánicosBorja TosarTitánSáharaDracoTolinasAminoácidosAguaMisiónJuan Carlos GilSlecHéctor SocasDragonflyJuan CarlosHuygensMarteJosé EdelsteinChatGPTTeslacráter LACEuropaEncéladoNachoSuper HeavyLondresSaturno
Agua y dunas de Titán
Con
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Borja Tosar describe la composición química y astrobiológica de las dunas ecuatoriales de Titán, comparándolas con los desiertos terrestres y explicando que están formadas por compuestos orgánicos debido a la presencia de agua.
…una ola un poco más grande. Alguien que te lo dice; pero en todo caso, ahora hay unas tablas de surf, también que tiene un motor por debajo y que no te hacen falta olas. Entonces, tampoco que se excepcione ningún amigo surfista que esté pensando en Titán. y claro, los océanos de metanolíquidos son más polares, entonces quedan muy... Lo que va a estudiar es una zona ecuatorial que también es muy fascinante que son las dunas de Titán. Titán tiene una zona ecuatorial que es una parte importante de la superficie, o sea, representa el 16% o algo así de la superficie, las dunas ecuatoriales de Titán. Y son unas dunas que tienen un objetivo químico y astrobiológico muy importante porque todas esas dunas que vemos en las imágenes que nos mandó Cassini en esos sobrevuelos de Cassini son dunas como de desiertos, de algún tipo de arena o de algún tipo de regolito que se mueve, que tiene dinamismo y son muy similares a la Tierra en muchos comportamientos y tienen comportamientos que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior…
Significado #1 · Palabras #1
Borja Tosar describe cómo el paisaje de Titán podría ser similar al de la Tierra, con ríos, lagos y montañas, aunque su composición molecular y química difiere. Anticipa imágenes impresionantes de cuencas fluviales extraterrestres o litorales secos.
Habla: Borja TosarSignificado #3 · Palabras #6paisaje de titán similar a la tierraríos lagos y montañas en titáncuenca de río extraterrestrevuelos sobre dunas de titánzona aburrida dunas titánhielo agua en titáncorteza de titán silicatosrocas corteza de titáncorteza titán hielo aguamoléculas orgánicas en titánhielo a 180 grados cero…que puede haber en la Tierra en cualquier sitio 10 minutos después de que se haya puesto el Sol, o sea es una luz muy muy tenue, muy anaranjada, no se podría distinguir el Sol, pero algo volando sobre una neblina naranja en el horizonte, viendo un paisaje que posiblemente Titán tenga el paisaje más similar a la Tierra que hay en todos los cuerpos del sistema solar, porque Titán es un mundo que tiene ríos, que tiene lagos y que tiene montañas, la configuración molecular y química es totalmente diferente, pero no me quiero imaginar si pasa por un sitio donde haya un río, ver una cuenca de un río extraterrestre o un océano vacío, un océano seco, un litoral extraterrestre, pueden ser imágenes impresionantes lo seguro, va a terrizar una zona de dunas que es muy interesante, veremos sobre todo vuelos parecidos a los vuelos que puede hacer un avión o algo sobre un desierto como el Sáhara con las dunas estructuradas de Titán, que es un punto muy interesante, y para mí, esos vuelos, esos vidos, para mí ya tienen un valor gigantesco o sea, me parece que va a ser una cosa tremendamente espectacular Precisamente, disculpa; precisamente por seguridad, según tengo entendido, no se le iba a hacer volar por ríos ni lagos, por eso se ha elegido una zona un poquito más aburrida. A ver si hay una zona, como decías, de dunas. Yo en cuanto vi, yo la primera pregunta que me hacía es: ¿esto va a volar sobre los océanos de metano líquido? Porque aquí contextualizamos: en Titán la temperatura es de 180 grados bajo cero, entonces todo lo que es agua, lo que es la componente de agua, se comporta como hielo siempre y esa agua forma las rocas y la corteza de Titán. Aquí la corteza de Titán decimos que son silicatos y que son granitos y que son feldespatos y estas rocas de geología de toda la vida y tal. La de la Tierra. La de la Tierra, te decimos que tal, pues en Titán la corteza es todo hielo de agua, son todo hielos de agua con otras cosas, con moléculas orgánicas o con otras cosas y tal, pero no son roca. Es un mundo en el que las montañas son de hielo, o sea que hay montañas hielo, porque el hielo a 180 grados bajo cero tiene las mismas propiedades que puede tener casi el granito de dureza. Es una roca a 180 grados bajo cero. Es una roca, y cuando no baja nunca, tú dices el hielo es que se funde; no, no, en Titán no se funde nunca, está a 180 grados bajo cero, eso es una pedazo roca. Y de hecho en las imágenes de la Huygens se ven unos cantos…
Borja Tosar describe la similitud entre el paisaje de Titán y el terrestre, destacando que las rocas de la Tierra son hielo en Titán y viceversa, mientras que el agua se transforma en metano.
Habla: Borja TosarSignificado #10 · Palabras #16metano ciclo titánnubes de suspensión metanotemperaturas bajas titángas ciudad butanoprecipitaciones metano titánríos esculpen montañas hielomisión huygens paisajes espectaculareslitorales secos metano líquidorocas tierra hielo titánagua titán metanopaisaje titán similar tierralago metano sobrevolar juan carlosestaciones en titánzona seca dragonfly titáncharcos líquidos titánsonda dragonfly super heavy…como simplemente cambiando una roca por hielo te dan formas geológicamente similares cuando pasan por un fluido que es un río de metano líquido. Bueno, pues la corteza es de hielo, no es de roca, o no esperamos que haya muchas rocas como en la Tierra. Y lo más interesante es que el metano, que en la Tierra se comporta como un gas, y de hecho es muy parecido al etano del gas ciudad y los gas, o la bombona de butano, pues son gases parecidos, que aquí en la Tierra nunca lo verás líquido a menos que esté en condiciones muy concretas y forzado prácticamente, pues el butano, el gas ciudad que tienes en casa. El metano en Titán a ese frío no se comporta como un gas exactamente, sino que pasa todo el ciclo que podemos decir metanológico; se produce un ciclo en el que el metano forma nubes en las que se forman pequeñas gotas de suspensión de metano a 180 grados bajo cero. Eso que es gas siempre en la Tierra, en Titán se comporta como una nube en la que se condensan pequeñas gotitas de metano a 180 grados bajo cero. Llueve, llueve directamente gotas de metano, esas gotas de metano caen en montañas de hielo, forman ríos que generan cuencas y tenemos imágenes espectaculares de la Huygens de cómo montañas excavadas en el hielo vemos ríos de metano vacíos, en el caso de la Huygens son vacíos, y acaban en litorales que sabemos que estaban secos pero que en algún momento estuvieron llenos de metano líquido. No hay ningún otro paisaje más similar a la Tierra, o sea, con ríos, con montañas, con litorales; es un mundo fascinante, pero hemos cambiado totalmente, o sea, lo que son rocas aquí, allí es hielo y las montañas son de hielo y aquí son de roca y lo que es el agua, allí es metano y se vuelve todo muy raro a 180 grados bajo cero; es un mundo realmente apasionante. En el caso, que lo que decías Juan Carlos, en el caso de, yo lo primero que miré es si va a sobrevolar un lago de metano o algo así, un río de metano, porque bueno, una imagen de una cascada de un río de. metano en Titán puede ser un paisaje, uno de los paisajes más exóticos que te puedes echar a la vista nunca, o sea, es una, pero a la zona a la que va es una zona que por las estaciones que tiene Titán, que tiene estaciones y tiene eje de rotación y tiene estaciones muy largas de muchos años, pues es la época seca. es invierno, entonces la posibilidad de que haya grandes océanos líquidos o de charcos líquidos es baja, aunque no imposible, aunque no imposible, y sí que es verdad que una de las cosas es que la sonda, la Dragonfly, por cómo se ha enviado, que se ha enviado de transferencia, cómo se va a enviar, perdón, que se va a enviar por transferencia directa con un Super Heavy, una de las cosas es que está limitado de alguna forma el campo de aterrizaje, o sea, tú, bueno, ha entrado Nacho, lo presentamos, ¿verdad? Bueno, Sí, sí, a ver, esto como funciona en la radio es que ustedes siguen hablando y cuando hay un momentito adecuado ya entonces yo le doy entrada a Nacho, pero si no se sobresalta el oyente; el oyente se está quedando dormido y de repente le ha entrado a Nacho y…
Borja Tosar reflexiona sobre la posibilidad de observar océanos de metano líquido en Titán y especula sobre la existencia de olas que podrían permitir practicar surf.
Habla: Borja TosarSignificado #11océanos metano líquido titánolas detectadas imagen radio titánsurf en olas titán…del Ecuador, cerca del Ecuador y dependiendo de la rotación, pues en una cara y los grandes océanos de metano líquido y los grandes mares de metano líquido están en las zonas polares entonces quedan lejos de las zonas polares es un poco decepcionante porque Ver un océano de metano líquido, como puede reflejar la poca luz del sol que hay ahí, como pueden ser las olas que se han detectado en alguna imagen de radio. Se han detectado algunas olas pequeñísimas de 3 o 4 centímetros y cosas de este tipo. A ver si hay olas en Titán y se puede hacer surf, me imagino cosas así. Uy, eso va a estar complicado; yo creo. Podemos mandar un helicóptero, pero mandar un surfer a Titán se iba a aburrir mucho, mucho, porque creo que es más plano que... Sí, es más plano que te... Idea de que, igual, en el cambio de estación podría haber una ola un poco más grande. Alguien que te lo…
Borja Tosar describe la composición química y astrobiológica de las dunas ecuatoriales de Titán, comparándolas con los desiertos terrestres y explicando que están formadas por compuestos orgánicos debido a la presencia de agua.
Habla: Borja TosarSignificado #1 · Palabras #1dunas ecuatoriales de titánsuperficie de satélite titáncompuestos orgánicos de cassinidinamismo regolito similar a tierraagua y dunas de titán…una ola un poco más grande. Alguien que te lo dice; pero en todo caso, ahora hay unas tablas de surf, también que tiene un motor por debajo y que no te hacen falta olas. Entonces, tampoco que se excepcione ningún amigo surfista que esté pensando en Titán. y claro, los océanos de metanolíquidos son más polares, entonces quedan muy... Lo que va a estudiar es una zona ecuatorial que también es muy fascinante que son las dunas de Titán. Titán tiene una zona ecuatorial que es una parte importante de la superficie, o sea, representa el 16% o algo así de la superficie, las dunas ecuatoriales de Titán. Y son unas dunas que tienen un objetivo químico y astrobiológico muy importante porque todas esas dunas que vemos en las imágenes que nos mandó Cassini en esos sobrevuelos de Cassini son dunas como de desiertos, de algún tipo de arena o de algún tipo de regolito que se mueve, que tiene dinamismo y son muy similares a la Tierra en muchos comportamientos y tienen comportamientos que podemos entender con respecto a los vientos pero el punto es de que están hechas, resulta que claro, allí estamos hablando de que todo es agua entonces por lo que pensamos, las dunas están hechas de compuestos orgánicos, complejos, que se forman en Las capas altas de la atmósfera de Titán, que este es el punto astrobiológico interesante, Titán, a 180 grados bajo cero y con muchísima menos cantidad de radiación solar que puede haber en la Tierra, ya estamos diciendo que puede ser unas 100 veces inferior…
Borja Tosar describe cómo la química orgánica compleja se forma en la atmósfera de Titán y precipita para formar las dunas ecuatoriales.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #4química orgánica compleja titándunas ecuatoriales titánmoléculas anillos orgánicos titán…son capaces de descomponer uno de los elementos que es muy abundante, Titán, que es el metano, el CH4. Lo descomponen, SCHI4 interactúa con el nitrógeno de la atmósfera, interactúa en sí mismo, forma moléculas orgánicas complejas y de pronto se convierte en Una especie de zoológico, de química orgánica que empieza a hacer cosas tremendamente complejas y valiosas, empieza a combinarse orgánicamente, pero también con el nitrógeno, empieza a hacer todo tipo de moléculas. Llegan a formarse incluso moléculas complejas y anillos orgánicos se forman; todo tipo de cosas y toda esa química orgánica valiosa va descendiendo y va precipitándose formando, pensamos, todas esas dunas que hay en la superficie ecuatorial de Titán. Pues aquí nieva, nieva estos compuestos orgánicos. Maná Me gusta más lo de maná, lo de maná me parece epiquísimo, lo de nieva está bien, pero lo de maná, pero sí, van cayendo y pensamos que todo eso pues son un montón de compuestos orgánicos que han ido cambiando, o sea, según van recibiendo rayos ultravioleta van…
Borja Tosar explica cómo la presencia de agua líquida en Titán podría liberar tolinas, generando aminoácidos fundamentales para la vida.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #11tolinas generan aminoácidosquímica prebiótica en titáncondiciones complejidad química titánagua líquida titán libera tolinasaminoácidos fundamentales vida titánmisión descubre fuente agua titánmundo titán con masas líquidassuperficie de titán con lagos y ríosreflexión chula sobre titánposibilidad astrobiológica en titánocéano subterráneo de titánluna helada sistema solar exteriorocéano de titán lecho rocosohabitabilidad subglaciar titánhabitabilidad superficial tierra martelunas heladas europa encelado…de tolinas y elementos orgánicos complejos que bloquean el azul y que dejan todo anaranjado con ese tono que tiene Titán anaranjado y misterioso y claro, esas tolinas lo que tienen de interesante es que están muy relacionadas con la química prebiótica. Las tolinas, cuando se encuentran con agua, la combinación de las tolinas puede dejar algunos de los básicos de la vida, de lo que hace falta para vida: los aminoácidos. Entonces, en Titán tenemos por una parte lo que podríamos decir una especie de condiciones de complejidad química suficientes para decir bueno pues aquí estamos a punto de entrar en lo que sería una química prebiótica o una especie de caldo de cultivo anterior a la vida. Y esa investigación de ese tipo de cosas nos lleva a la idea de que si esas tolinas, si hubiera algún tipo de fuente que pudiera emanar agua, que sabemos que puede haber dos en Titán; si supiéramos alguna fuente o pudiéramos descubrir alguna fuente de agua, de agua líquida en Titán, en esa temperatura tal, quizás podrían liberarse esas tolinas y dar los aminoácidos que son tan fundamentales para la vida; y eso es una de las cosas más misteriosas que puede ocurrir en esta luna y en esta misión. Gracias Borja, hay una cosa, una reflexión que me parece muy chula sobre Titán porque, claro, es un mundo muy único en muchas cosas. Una de ellas es lo que tú has descrito, que es el único sitio donde sabemos en el universo que hay líquido, hay masas líquidas sobre la superficie y podemos ver lagos y ríos actuales, no. Pasados como Marte, sino actuales y ahí esa posibilidad astrobiológica de, bueno, que no sé, que habrá que explorar de la posibilidad de vida presente o pasada en Titán. Todo esto, pero es que además Titán, como buena luna helada del sistema solar exterior, podría tener también su océano subterráneo, su glacial realmente. Y la duda es si ese océano, que si parece que puede existir, no sabemos si globalmente o localmente o qué, si estaría en contacto con un lecho rocoso como pensamos que ocurre en Europa o en Encélado. Pero si fuera así, podríamos tener un sándwich con dos zonas de habitabilidad en Titán: la zona de habitabilidad subglaciar y la zona de habitabilidad superficial. O sea, sería una combinación de la habitabilidad de superficie que conocemos como en la Tierra, pensamos en Marte y demás, con la habitabilidad subterránea que pensamos en los mundos, en las lunas heladas como Europa y en Célado, ¿no? Dos erienesferas concéntricas, Eirenesferas, sí, sí, porque es donde viene el nombre de Irena, sí. Dos erienesferas concéntricas y uno se podría imaginar una situación en la que hubieran ecosistemas en ambas para las cuales cada una de ellas, la otra sería…
Borja Tosar describe los instrumentos que se utilizarán en la misión Dragonfly para analizar las dunas y compuestos orgánicos en Titán.
Habla: Borja TosarPalabras #3tolinas en titán pistas vidacompuestos orgánicos química preexistentedunas de titán análisis tolinasdraco taladros patines titánespectrómetro de masas en titán…enumerar los instrumentos que tiene. Que tiene una cosa muy curiosa, como dijimos, es un dron, que es parecido a un helicóptero, tiene patines y aterriza sobre unos patines y bueno, el trabajo de Dragonfly va a ser especialmente analizar esa arena. esas dunas de que están hechos, esos compuestos orgánicos, esas tolinas que en este momento tampoco sabemos muy bien ni cómo se producen ni cómo son y son súper importantes porque quizás dan pistas de la química que hubo justo antes de que apareciera la vida y el sistema es súper curioso porque en los patines, en cada uno de los patines, el derecho y el izquierdo, lleva unos taladros pequeñitos que es el Draco que es un sistema que hace agujeritos como Perseveres y tal y tiene como una aspiradora que absorbe lo que hay en la duna, en la arena la pasa por unos tubitos y la lleva un espectrómetro de masas, que es el instrumento principal que tiene dos formas de trabajar: con láser para las cosas más gordas y con horno para las cosas un poquito más para hacer un análisis un poco de las cosas más finas. Y lleva un espectrómetro de masas que ya me parece flipante una nave por Titán, un espectrómetro de masas me parece. una cosa flipante para analizar la composición química y genial y que lo coja por las patitas con una especie de aspiradores y taladros me parece una cosa increíble, ¿no? Para un dron que se posa, hace unos aburientes, chupa y te hace un análisis ahí…
Borja Tosar explica que el análisis de las dunas en Titán podría revelar información sobre la química pre-existente a la vida en la Tierra, incluyendo la posibilidad de encontrar moléculas sorprendentes.
Habla: Borja TosarSignificado #14 · Palabras #5impacto energético corteza helada titánagua líquida superficie de titáncráter con agua líquidaquímica preexistente a la vida en titánmoléculas sorprendentes en dunas de titánimpacto llenó zonas de agua líquidamezcla tolinas y compuestos orgánicos complejos…es un cráter de impacto y es un cráter donde sabemos que cae un meteorito y claro, hablamos de Titán, tiene un 180 grados bajo cero pues según se ha caratizado y ha podido caratizar la Cassini alrededor de ese cráter por cómo es la reflectividad de los hielos Tenemos la idea de que cuando se produjo ese impacto de ese cráter, que fue muy energético, la temperatura local subió; fundió el agua de la corteza que se conforma en forma de hielo. Ese cráter llegó a tener grandes cantidades de agua líquida, seguramente alrededor hubo cantidad de charcas de agua líquida y claro, en ese entorno hubo agua líquida en superficie de Titán. No sabemos durante cuánto tiempo, pero pudo ser el suficiente para que toda esa química compleja que hablamos, que era la química que pensamos que pueda, una química similar a la que pudo haber en la Tierra justo antes de que apareciera la vida se mezclara con agua líquida y quizás de alguna forma hiciera alguno de los pasos que hubo previos a aparecer la vida en la Tierra entonces eso va a ser un momento emocionante cuando después de analizar las dunas vaya a esas zonas donde podamos decir que ahí en algún momento debido al impacto eso se llenó de agua líquida a una temperatura que permitió mezclar las tolinas y toda esa sopa de compuestos orgánicos complejos y de anillos y quizás, solo quizás, encontremos alguna sorpresa de algún tipo de molécula que nos pueda ayudar a entender cómo surgió la vida o cuáles eran las condiciones iniciales para la vida. Me parece algo, me parece una misión apasionante porque tarda Mucho en llegar, la entrada va a ser brutal. La entrada, decíamos que en Marte eran los siete minutos de terror porque había siete minutos para frenar las ondas, la perseverancia y tal, pues como es la atmósfera de Titán son dos horas de terror. La reentrada…
Borja Tosar describe los desafíos técnicos del descenso de la sonda Dragonfly en Titán, comparando la complejidad de su sistema de rotores con la de un coche Tesla.
Habla: Borja TosarPalabras #15descenso dragonfly en titánrotores coaxiales tesla dragonflycrater lac química prebiótica…lo colocamos bien tal, no, no, no eso entra. Paramos con dos paracaídas a velocidad supersónica y cuando está cayendo a plomo con el paracaídas, abrimos la tapa, soltamos el drone, cae a plomo y ahí tiene que arrancar los rotores; tiene que arrancar todo. equilibrarse, calibrarse, saber dónde está, orientarse, que es complicado porque son cuatro rotores coaxeles, no me quiero imaginar igual es tan complicado como el coche de Tesla y será un momento súper emocionante y luego todo el tiempo según vaya moviéndose de las dunas hasta el cráter LAC que será ese sitio donde igual descubren algo nuevo sobre la química prebiótica. Me parece una emisión tremendamente emocionante y esto lo vas a escuchar mucho dentro del 2031; y si te apuntas ahora podrás decir que tú también participas en la misión estando ahí dentro de un microchip que va dentro de toda esta cosa que va a hacer cosas…
Héctor Socas responde a una pregunta sobre la atmósfera de Titán, mencionando imágenes desde fuera del planeta que sugieren un mundo opaco con una neblina similar a Londres.
Habla: Héctor SocasSignificado #20atmósfera de titán como londresimágenes atmósfera de titánmundo opaco titán…alguna que les llama la atención, siéntanse libres de sacarla. Yo he apuntado algunas; por ejemplo, si quieres Borja, podemos volver a Titán por darnos un respiro un poco de estos temas tan teóricos y algo mucho más mundano como es una simple luna de Saturno. Pues, ah sí, exactamente aquí está la pregunta: ¿qué transparencia tiene la atmósfera de Titán? ¿A cuántos metros se puede ver? Porque claro, aquí hay un poco de bueno, te dejo que... No, no, dime, dime esto, dime. No, bueno, iba a decir eso, que por una parte tenemos las imágenes desde fuera del planeta, que no vemos la superficie, entonces eso puede dar una idea de que es un mundo opaco, que hay una neblina ahí, que parece Londres, aquello. Yo siempre había pensado que Titán, tú aterrizabas allí y había una neblina que no veías nada, pero luego una de las cosas que vimos con la imagen de Huygens es que si se ve, lo cual es estupendo. Sí, un poco es lo que estaba pensando, que la neblina es una…
José Edelstein reflexiona sobre cómo sería la visión en Titán si existieran seres vivos allí, comparando el papel del agua en los ojos humanos con el metano en un hipotético sistema visual alienígena.
Habla: José EdelsteinSignificado #19 · Palabras #12visión en titán con metanoinfrarrojo cercano en titánluz solar superficie titánlongitudes de onda cielo titánsistema visual alienígena metano…planeta y provoca un caos, sino que, bueno, en fin, que hay que tener en cuenta todo esto. Voy a hacer un comentario sobre la visibilidad en Titán; estuve acá dialogando con ChatGPT, me surgió una duda; si imaginaba por un momento que hubiera seres en Titán. Sus ojos, el papel del agua en Titán lo jugaría el metano; por lo tanto sus ojos o su sistema visual estaría tan hecho de metano como el nuestro de agua. Quizás y entonces la visibilidad verían más bien en el infrarrojo cercano y hay ventanas en el infrarrojo cercano en las cuales aparentemente la luz solar sí llega a la superficie de Titán, entonces quizás sí verían, bueno, el sol desde luego y no sé, verían algo del cielo complejo porque verían otras longitudes de onda. Luego pueden construir instrumentos también, pero nunca hubiéramos construido instrumentos si no hubiéramos dado cuenta que había algo ahí arriba para mirar Si pudieran ver Saturno, ya sería una visión como ninguna otra en el sistema solar Sí, por eso yo…