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Luisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetdeterioro cognitivo en etapas finalesagilidad mental sorprendente personas mayoresIgnacio CrespoHéctor SocasRedes SocialesTomás VilaIgnacio
Agilidad mental sorprendente personas mayores
Ep569: Roman Telescope; Neurología; Materia Oscura; Principio de Equivalencia en Cuántica
3 de septiembre de 20268 momentos
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Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo el deterioro cognitivo se manifiesta más notablemente en las etapas finales de la vida, observando que algunas personas mayores mantienen una agilidad mental sorprendente.
…pero iremos hablando mejor o peor a medida que nos vayamos haciendo mayor. A mí estas preguntas me empiezan a inquietar. Pues si seguimos entrenando todas las semanas es probable que no hablemos peor. Eso es una buena conclusión que podemos sacar del paper. Del que vamos a hablar, que en realidad es un poco de perogrullo, ¿no? Lo vemos en nuestro entorno. Hay personas mayores que hablan perfectamente y que dices, ¿qué fina está todavía, no? Es el momento del declive final donde realmente lo notamos y no de forma progresiva durante 10 o 20 años. Pero aparte de la intuición y de que sabemos que Lo que entrenamos cognitivamente se mantiene o, al menos, degenera menos. Aparte de eso, harán falta estudios y el que se acaba de publicar en Nature Communications va por esa línea y es muy chulo porque lo que se pregunta es: ¿hay una diferencia entre cómo…
Significado #1 · Palabras #1
Ignacio Crespo reflexiona sobre cómo el deterioro cognitivo se manifiesta más notablemente en las etapas finales de la vida, observando que algunas personas mayores mantienen una agilidad mental sorprendente.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1deterioro cognitivo en etapas finalesagilidad mental sorprendente personas mayores…pero iremos hablando mejor o peor a medida que nos vayamos haciendo mayor. A mí estas preguntas me empiezan a inquietar. Pues si seguimos entrenando todas las semanas es probable que no hablemos peor. Eso es una buena conclusión que podemos sacar del paper. Del que vamos a hablar, que en realidad es un poco de perogrullo, ¿no? Lo vemos en nuestro entorno. Hay personas mayores que hablan perfectamente y que dices, ¿qué fina está todavía, no? Es el momento del declive final donde realmente lo notamos y no de forma progresiva durante 10 o 20 años. Pero aparte de la intuición y de que sabemos que Lo que entrenamos cognitivamente se mantiene o, al menos, degenera menos. Aparte de eso, harán falta estudios y el que se acaba de publicar en Nature Communications va por esa línea y es muy chulo porque lo que se pregunta es: ¿hay una diferencia entre cómo…
Ignacio Crespo explica que dentro del grupo de personas mayores (ancianos), hay individuos relativamente jóvenes, con edades tan bajas como 41 años. Menciona que algunos participantes en el grupo mayor se acercan a la edad de los más jóvenes.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #7diferencia entre mayores jóvenes y viejospruebas y ejercicios del grupo mayor…más, porque lógicamente los resultados eran un poco rarillos, supongo. Así que hay cosas a tener en cuenta, y luego, que es que el rango de edades, si no nos quedamos solo con esa media de 60 para el segundo brazo sino que tenemos en cuenta los más jóvenes. Y los más viejos del grupo de ancianos, ancianos entre comillas, ¿vale? Y ahora veréis por qué. Los más jóvenes de ese grupo tienen 41 años. Entonces, a ver, entre los mayores de los jóvenes y los menores de los viejos, la diferencia, si queremos ver esos detalles individuales, ahí puede haber un problema; pero sobre todo que es que de los 64 que hay, que ya no son muchos, muchos tienen edades que son casi limítrofes con el otro grupo, así que estos son detalles a tener en cuenta porque ellos empiezan muy claramente con vamos a superar estas limitaciones de otros estudios, pero lógicamente incorporan las suyas, así que es justo decir una cosa y la contraria. Lo que hacen muy bonito es las pruebas, los ejercicios. que les ponen a los sujetos. Entonces, en uno de los casos, los sujetos tienen que, para valorar las conexiones cerebrales relacionadas con el procesamiento de información relacionada con el lenguaje, tienen que leer frases y dices, bueno, pues tiene sentido,…
Ignacio Crespo explica cómo un estudio analiza las redes cerebrales que se activan al aumentar la complejidad de una tarea de memoria de trabajo, comparando grupos de jóvenes y ancianos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #8redes cerebrales y memoria de trabajoestudio compara jóvenes y ancianoscomplejidad en tareas de memoria…cuatro píxeles. Bueno, no es tan difícil, pero luego pone una segunda prueba que es con 8 en lugar de con 4. Esto lo hace un poco más complejo y lo que quieren es hacer lo mismo que en el caso anterior, restar una actividad cerebral a la otra para ver qué Recluta el cerebro, ¿qué redes, qué estructuras añade el cerebro para poder enfrentarse a ese aumento de la complejidad en un trabajo que en principio tendría que ver casi exclusivamente con la memoria de trabajo? Entonces de esa forma controlan un poco una cosa y la otra y tienen en cuenta pues estos dos grupos: un grupo de jóvenes, un grupo de ancianos. Cómo cambia cada una de esas redes a lo largo de su historia y esto es otro de los detalles que no Es un estudio longitudinal, no es un estudio en el que hayan analizado a los jóvenes; hayan esperado un tiempo y esas mismas personas les hayan vuelto a hacer un estudio tiempo después. Lo han hecho: una fotografía con dos grupos que son distintos, y esto es…
Ignacio Crespo explica que un estudio longitudinal comparó redes cerebrales relacionadas con el lenguaje entre jóvenes y personas mayores, destacando que la topografía de estas redes es similar en ambos grupos.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #9redes cerebrales lenguaje jóvenes ancianostopografía redes lenguaje similar edadanálisis comparativo redes cerebrales…no es un estudio en el que hayan analizado a los jóvenes; hayan esperado un tiempo y esas mismas personas les hayan vuelto a hacer un estudio tiempo después. Lo han hecho: una fotografía con dos grupos que son distintos, y esto es bueno, pues es maravilloso. Es más asequible pero tiene también lógicamente sus propios problemas, sobre todo con esa diferencia en el número de los que encontramos en un grupo y en otro. ¿Qué es lo que concluyen? Bueno pues después de analizarlo ven que si nos quedamos con las redes relacionadas con el lenguaje entre los jóvenes y los ancianos, sin intentar ofender a nadie pero bueno, las personas más añosas ven que la topografía no cambia, que las partes del cerebro que se están activando en los dos casos, después de restar una actividad a la otra, es prácticamente las mismas; no hay diferencias significativas. Y esto es interesante porque se sospechaba que con la edad muchas de las redes dedicadas a tareas concretas se irían, vamos a decirlo así, difuminando, borrando la frontera entre una red enfocada al lenguaje, una red enfocada a la memoria, tal vez encontrando…
Ignacio Crespo explica cómo el cerebro compensa la disminución de velocidad del procesamiento neuronal con el envejecimiento, reclutando otras estructuras para mantener la función.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #4cerebro recluta estructuras envejecimientored cerebral joven lateralizadaestructuras cerebrales derechas recursosredes cerebrales jóvenes y mayoresestructuras cerebrales utilizadas por thomas…el procesamiento del lenguaje. Esto lo sabíamos, pero existía la hipótesis, bueno y sigue existiendo porque esto es un estudio, habrán falta más, que dice que a medida que envejecemos, como la capacidad de procesamiento de nuestras redes neuronales naturales. Disminuye, que disminuye la velocidad, disminuye distintas... Las características: el cerebro tiende a reclutar otras estructuras para cumplir esa misma función y que tal vez veríamos que la red que estaba en jóvenes lateralizada, estas estructuras en la izquierda, se ampliaba un poco; estructuras en la derecha, como para reunir más recursos. Y han visto que no, han visto que se mantiene, lo cual también está bien: resultados negativos, pero de los que está muy chulo contar. La magnitud también ha visto que es la misma, excepto que tal vez hay incluso más actividad en las personas del grupo más añoso, que esas personas están utilizando más, o de forma, ahí habría que ver si más o menos eficiente, pero utilizando más esas estructuras cerebrales que se Están activando y esto tiene que ver también con suposiciones que ya teníamos sobre cómo las funciones relacionadas con el lenguaje parece que no se degradan demasiado con la edad, incluso en algunos casos mejoran un poco; tal vez porque vamos almacenando más…
Ignacio Crespo explica cómo las personas mayores tienen dificultades para seguir razonamientos largos debido a la degeneración en la psicología y la necesidad de mantener operaciones complejas en la memoria de trabajo.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #2redes lenguaje personas avanzada edadmemoria de trabajo actividades ejecutivastopografía redes cambio edadmagnitud respuesta tarea compleja jóvenesconectividad reducida rendimiento estudiosdegeneración en psicología de personas mayoresmemoria de trabajo y razonamientos largosactividades neutras sin resultados significativosredes cerebrales lenguaje especificidadlateralidad izquierda redes cerebralesactividad cerebral edad avanzadaignacio crespo redes cerebrales…ese tipo de tareas tienden a activarse juntas un número representativo a las veces, asumes que están bastante conectadas entre sí. Si no hacen eso, pues dependerá más del contexto y no están tan conectadas. En este caso han visto que la conectividad dentro de Estas redes relacionadas con el lenguaje se mantiene bastante bien en las personas de avanzada edad. No hay grandes cambios. Y frente a eso, pues compararon con los resultados que habían obtenido con actividades relacionadas con la memoria de trabajo, las ejecutivas. Y ahí vieron prácticamente lo contrario: Vieron que sí que había un cambio en la propia topografía de las redes, cambiaban con la edad. Vieron que la magnitud de la respuesta se reducía, sobre todo en la tarea compleja, en las personas de avanzada frente a los jóvenes, y que la conectividad también se veía algo reducida, un poco más débil, y esto encaja con lo que estábamos comentando, con que parece ser que también en el rendimiento después, cuando esto se estudia solo. Desde la psicología y no necesariamente desde la neurociencia cognitiva, la respuesta también degenera antes, y estas personas tienen más dificultad para seguir razonamientos largos porque necesitan mantener en esa memoria de trabajo el chorizo de operaciones o de razonamientos que te ha llevado hasta donde estás. Y luego hicieron otra parte de la que no he querido hablar tanto, sobre actividades un poco más neutras pero que ellos mismos dicen que tampoco es muy significativo el resultado; No creo que sea para que nos quedemos demasiado hablando de ello. Pero yo me quedaría con la otra parte, la de esas conclusiones. Se ha visto que las redes, parece que al menos algunas, como pueden ser las relacionadas con el lenguaje, mantienen su especificidad, no se van difuminando y mezclando con otras, mantienen su lateralidad izquierda también y además incluso en algunos casos aumentan la magnitud de la actividad a medida que avanza la edad. Es el resumen que yo haría. Qué bueno. Bueno, para los que pretendemos en un futuro dedicarnos fundamentalmente a escribir libros, es una buena noticia, ¿no? Porque tendremos supuestamente mucho conocimiento. Lo que pasa es que yo tengo también déficit de, no sé, debe ser psicológico;…
Ignacio Crespo reflexiona sobre su propia memoria y cómo ha notado una disminución en su capacidad para recordar artículos y revistas, atribuyéndolo parcialmente a un declive cognitivo natural asociado a la edad y al aumento del flujo de información debido a las redes sociales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11memorexia según ignacio crespodeclive cognitivo natural edadpreocupación por capacidades memoria prodigiosaespejismo de la memoria pasada…No lo sé, los últimos años yo también le echo la culpa a las redes sociales, que han incrementado una barbaridad tremenda el flujo de información que me entra y ya retengo mucho menos cosas, ¿no? Entonces, eso… Pero me está afectando, que yo recordaba mogollón de artículos y recordaba la revista, Ibaño; no sé qué, los autores, y ahora me acuerdo casi de nada. Aparte de esto, que puede ser que se solapen dos cosas: que se solape que realmente hay un declive cognitivo natural que va asociado a la edad. Con mucha gente que ha hablado de estas cosas, que tienen una memoria prodigiosa, que se han dedicado a estudiar, viven preocupados por perder sus capacidades porque les han definido como persona y van observándolas al detalle, fijándose casi como un vigoréxico en el espejo; y nunca están tan fuertes como recuerdan haber estado en el pasado o como la belleza. Claro, porque se forma ahí cierto espejismo. Sí, puede ser. Está silenciado Héctor. Perdón, decía que si podemos definir el concepto de la memorexia; me gusta mucho: la memorexia. Bueno, ya llevamos reacción ahora ¿no? No, yo solamente quería hacer una puntualización que este artículo ha estado muy chulo, la verdad que me ha gustado mucho y creo que la primera palabra nos da mucha esperanza: Preservado, está preservada la topografía…
Héctor Socas introduce una pregunta de Tomás Vila sobre neurología cerebral en personas mayores, específicamente sobre la asimetría entre habilidades lingüísticas y computacionales.
Habla: Héctor SocasSignificado #15neurología cerebral en personas mayoresasimetría facultades lingüísticas computacionalestransferencia conocimiento intergeneracional tomas vilapresión de selección evolutiva ignacio…no, los números no te dan. Pero a ver, lo otro requiere más coraje. Yo soy un evaluador que me puse a leer tus papers; es más trabajo, pero también más coraje, porque yo tengo que enfrentar al otro con argumentos concretos. No, no me dio la tablita del Excel. Bueno, hay un par de preguntas de Tomás Vila sobre el tema de la neurología cerebral en la edad avanzada. Una pregunta es: ¿a qué presión de selección evolutiva puede corresponder esa asimetría entre facultades lingüísticas y computacionales con el paso de la edad? Transferencia de conocimiento intergeneracional. No sé, Ignacio, si tienes alguna intuición en este sentido, como que efectivamente, ¿qué puede haber seleccionado esa diferencia entre el rendimiento lingüístico y el rendimiento en otras áreas del cerebro en la edad avanzada? Yo ahí lo que recordaría es que no todo está mediado por una presión selectiva, que hay veces que es pura contingencia; lo hemos dicho en otros programas, y que en este caso pensemos que una red específica, como es la red que se encarga de procesar el…