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Isabel CorderoAlberto ApariciBorja TosarJosé EdelsteinFrancis VillatoroHéctor SocasAbel Méndezdaño reputación campo setiafirmaciones nave extraterrestre infundadashéctór socas explica setiloeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlasSETITierraHéctor SocasAvi Loeb3I AtlasSolmaniobra OberstMarteVenusJúpiterAlbertoOEBAlberto Aparicicometa 3I AtlasBorja Tosardelta Vmaniobra OberthSolar OrbiterUlisesBorisov (2I Borisov)1I OumuamuaAbel MéndezLoebseñal Wowplaneta 9
Afirmaciones Nave extraterrestre infundadas
Con
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Héctor Socas considera que ciertas noticias están dañando la reputación del campo SETI (búsqueda de inteligencia extraterrestre) y propone dedicar tiempo a explicar por qué las afirmaciones sobre una nave extraterrestre atacando la Tierra son infundadas.
…credibilidad en un tema que es tan importante como el de la astrobiología y que siempre hemos dicho que la astrobiología en general es uno de los motores de la astrofísica del siglo XXI, si no el gran motor, es lo que se están dedicando a mayores esfuerzos. Y creo que estábamos ahora en una época en la que parecía que estaba gozando otra vez de un relativamente prestigio saludable el tema de SETI y de la búsqueda de inteligencia extraterrestre, y estas cosas no hacen sino, creo que, arruinar esa reputación. Entonces, como esto ha sido tan mediático, creo que conviene perder un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas lamenta que la cobertura mediática sensacionalista sobre posibles naves extraterrestres haya eclipsado la importancia científica del descubrimiento de un nuevo objeto interestelar.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #14salseo nave extraterrestredescubrimiento objeto interestelar borisovrabia cobertura mediática alienígenarelevancia científica borisov 2019…pillado entrando así que vamos a tener un montón de tiempo para analizarlo. Lo malo es que no se va a acercar tanto como los anteriores, así que no vamos a ver toda la misma cantidad de procesos que pasan al acercarse al sol, pero bueno, está muy interesante. Yo tengo aquí una recopilación de un montón de cosas, claro; la gente ahora mismo estará pensando a lo mejor que ahora va a venir el salseo con el tema de la movida que ha habido, de que si la nave extraterrestre y tal, pues no; vamos a empezar por la parte científica que es súper interesante y me da un poco de rabia que toda la movida alienígena y el salseo y tal le haya quitado protagonismo a la relevancia científica de haber descubierto este objeto que es extraordinaria y son cosas que no pasan todos los días. Ya digo, Borisov se descubrió en 2019; ya llevamos unos cuantos años aquí para pillar otro de estos, ¿no? Y yo no sé si alguien quiere comentarlo, si no lo comento yo, que tengo un montón de cosas aquí apuntadas, pero no quiero tampoco acaparar mucho. Bueno, no sé, yo escribí una pieza en mi blog hablando un poco de los resultados asociados a la primera imagen…
Héctor Socas expresa su desacuerdo con la percepción pública de Loeb, argumentando que se le atribuye una imagen desproporcionada en la búsqueda de vida extraterrestre, eclipsando el trabajo serio de otros investigadores.
Habla: Héctor SocasPalabras #19loeb eclipsa a investigadores extraterrestresbúsqueda de vida extraterrestre loebtrabajo serio buscando extraterrestresinvestigadores desconocidos búsqueda alienígenas…Que él, el altavoz, que él, digamos, en lugar de discutir en sus hipótesis con la comunidad científica, él gira el altavoz hacia el público y eso es lo que produce muchísimo ruido a mi gusto. Yo te voy a decir dos razones por las que no estoy de acuerdo. Primero, porque no es Loeb; es que esa es la imagen que transmite y es lo que me temo que va a quedar para el futuro. Parece que Loeb es el que está buscando extraterrestres y hay un montón de gente buscando extraterrestres; hay un montón de gente seria trabajando seriamente buscando extraterrestres. Y esa gente nadie se va a acordar, y algún día alguna de estas cosas raras será una nave alienígena y la gente dirá: ah, Loeb fue el gran pionero de esto, y eso me duele porque hay mucha gente haciendo mucho trabajo serio desde hace mucho tiempo que como no montan circos, nadie los conoce; y segundo, porque lo ¿Qué hace Loeb no es lo, y esto lo discuto también en mi blog? Y creo que tú has hablado de este tema también, José. Lo de acertar no vale que tú vayas diciendo todo: son aliens, y luego cuando algo sea decir, ah, yo lo dije, porque eso no es ciencia y no…
Héctor Socas reflexiona sobre el impacto mediático de las afirmaciones de Avi Loeb y cómo han generado confusión entre el público.
Habla: Héctor SocasPalabras #4loeb y el impacto mediáticonave extraterrestre sistema solarintenciones hostiles de alienígenasalberto negociador con alienígenas…que no son tan conocidos y tan reconocidos, ¿verdad? Estás muteado, Abel, por cierto. Tienes el micrófono cerrado. Déjalo abierto si quieres y así puedes intervenir. Sí, sí, sí. Cierto, cierto. Coincido con esas expresiones que... pero las cosas son así. Bueno, pues yo quería quizás resumir brevemente porque supongo que nuestros oyentes habrán ido... No sé cuánto vale la pena dedicarle tiempo a esto, pero yo la verdad es que me he pegado bastante curro intentando analizar las afirmaciones de Loeb porque han tenido un impacto mediático tremendo, ha salido en muchos medios de comunicación y han llevado a confusión a muchísima gente a la que veo preguntar y comentar sobre esta idea de que hay una nave extraterrestre en nuestro sistema solar que viene a atacarnos. Porque además, una cosa nueva de este último anuncio es que ya no es que vengan extraterrestres, es que vienen con intenciones hostiles. O sea, lo mismo son alienígenas viejos que son cascarrabias. Son cascarrabias. Habría que mandar a Alberto a negociar con ellos, que ya tiene experiencia. Estuvimos en un comentario durante la pausa, que nuestros oyentes. Del podcast estarán un poco descolocados ahora mismo, pero durante la pausa hablábamos de cómo las tortugas con la edad se volvían cascarrabias y decíamos que quizás igual que los humanos también, y a lo mejor es algo universal. Ojo, cuidado: que como me…
Héctor Socas considera que ciertas noticias están dañando la reputación del campo SETI (búsqueda de inteligencia extraterrestre) y propone dedicar tiempo a explicar por qué las afirmaciones sobre una nave extraterrestre atacando la Tierra son infundadas.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #1daño reputación campo setiafirmaciones nave extraterrestre infundadashéctór socas explica setiloeb cuestiona observaciones cometa 3i atlaspartículas escapando del chasis de la naveradiación solar y el cometa 3i atlas…credibilidad en un tema que es tan importante como el de la astrobiología y que siempre hemos dicho que la astrobiología en general es uno de los motores de la astrofísica del siglo XXI, si no el gran motor, es lo que se están dedicando a mayores esfuerzos. Y creo que estábamos ahora en una época en la que parecía que estaba gozando otra vez de un relativamente prestigio saludable el tema de SETI y de la búsqueda de inteligencia extraterrestre, y estas cosas no hacen sino, creo que, arruinar esa reputación. Entonces, como esto ha sido tan mediático, creo que conviene perder un poquito de tiempo, a lo mejor no demasiado, pero un poquito de tiempo en explicar a la gente que esto es totalmente infundado: esta idea de que hay una nave extraterrestre que viene a atacar la Tierra, y para eso les voy a contar de dónde vienen estas. Afirmaciones. Estas afirmaciones se basan en que el cometa interestelar del que hemos estado hablando, 3I Atlas, bueno, primero que Loeb no se cree en las observaciones que hay hasta ahora; él cuestiona, como les decíamos al final de la cara A, que tenga una coma, que emita gases. Ahora ya sí empieza a admitir que tiene una coma, pero dice que probablemente son partículas que por la radiación solar se escapan del chasis de la nave, ¿no? Partículas emitidas por el núcleo radiactivo de la nave espacial. Que digo yo, tampoco, o sea, para mí parte del problema que tienes es un poco de falta de imaginación; es porque van a ver que se monta toda una historia de ciencia ficción, pero yo creo que se…
Héctor Socas continúa discutiendo sobre la hipótesis de que el objeto 3I Atlas podría ser una nave extraterrestre disfrazada, explicando que sus propiedades similares a las de un cometa podrían ser parte del engaño.
Habla: Héctor SocasSignificado #5 · Palabras #63i atlas nave extraterrestre disfrazadaloeb y anomalía en 3i atlaspropiedades cometarias como parte del disfraz…de veintitantos le tenía ahí contándole su cosa y tal y el hombre escuchó muy pacientemente y cuando terminó dijo su teoría es completamente descabellada pero no lo suficiente como para ser cierta y me parece muy adecuado efectivamente tiene algo de esto sí bueno entonces la idea de que este objeto como digo es una nave extraterrestre Bien, aquellas propiedades de 3 y Atlas que parecen cometarias son parte del disfraz y las que no son parte de la anomalía que hace que alguien inteligente como Loeb se dé cuenta de que delata el hecho de que sea una nave espacial ¿En qué basa estas aseveraciones? Bueno, él ha publicado un artículo junto con otro; aquí decimos Loeb porque es un poco por el historial que tiene y porque ya hemos hablado mucho de él, pero realmente este es un artículo que subió al Archive con otros dos colaboradores: Adam Heber y Adam…
Héctor Socas explica cómo, según Avi Loeb, una posible nave extraterrestre disfrazada de cometa podría realizar una maniobra para ocultarse.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #9nave extraterrestre oculta tras el solcambio de trayectoria por encendido motores…enciendes ahí los propulsores. Ese es el momento óptimo para hacer el encendido porque es el que te permite ganar, con un cierto delta de V, es el que te permite ganar mayor cantidad de energía mecánica y por lo tanto puedes hacer el mayor cambio orbital. Entonces es el momento óptimo para que esa nave haga un encendido de sus motores para cambiar su trayectoria. Y lo hace cuando está al otro lado del Sol, con lo cual está oculta. Es una maniobra over-clandestina; usa esa palabra en el artículo. La nave alienígena va a ser una maniobra over-clandestina porque está al otro lado del Sol y no la veremos. Eso será a finales de octubre y en noviembre cuando la veamos aparecer al otro lado del Sol veremos que está en una órbita diferente que será probablemente una órbita que le permita quedarse en el sistema solar o incluso establecer una trayectoria de ataque…
Héctor Socas explica que Avi Loeb afirma que una posible nave extraterrestre pasa cerca de Marte, Venus y Júpiter, pero aclara que la proximidad se refiere a la similitud en sus longitudes relativas al Sol.
Habla: Héctor SocasPalabras #3cometa 3i atlas descubiertonave alienígena fuera eclípticaataque a la tierra inminenteinterpretación de datos narrativas extraterrestresrelato influencia significado planetassubida de apuestas héctor socasnave extraterrestre cerca de martelongitud relativa al sol loebávida proximidad planeta júpiter…que detecte un objeto como Atlas, como este 3 y Atlas. De esto no se habla para nada en el artículo; se considera como que puede venir de cualquier lado y todos son igualmente probables de ser detectados. Qué bonito, me gusta mucho esto porque me permite. Subir la apuesta del OEB. Claro, hemos descubierto este, pero es que la verdadera nave alienígena que va a atacarnos no la hemos podido ver porque no venía en el plano de la eclíptica y está ahora mismo a punto de llegar a la Tierra. Me permite subir la apuesta muy fácilmente. Sí, sí, sí, de hecho yo tengo también una subida de apuestas, que luego te voy a comentar. Perfecto. Entonces son todo argumentos como este; bueno, otro es el de que pasa cerca de los planetas. El problema es que leemos las cosas y nos las creemos. Pero el relato influye mucho en cómo, qué significa que. Pase cerca de los planetas. Nos dice Loeb en su artículo que esta nave pasa cerca de Marte, Venus y Júpiter. Pero resulta que cuando tú te lees en detalle qué quiere decir cuando dice que pasa cerca, lo que quiere decir es que en el momento de mínima distancia entre la nave y el planeta, su longitud, o sea, el ángulo en el que están vistos del Sol es muy parecido, ¿vale? Eso no es lo mismo que decir que pasa cerca; eso lo que quiere decir es que en el máximo, y eso no es, a ver, no es algo improbable, porque de hecho esas dos variables están relacionadas: la distancia y la posición del planeta en torno al Sol están…
Héctor Socas explica por qué algunos argumentan que la naturaleza retrógrada de un objeto apoya la hipótesis de la existencia de naves extraterrestres.
Habla: Héctor SocasSignificado #6 · Palabras #11movimiento retrógrado de objetoshipótesis alienígena y delta vinterceptar naves extraterrestres…ejemplo, este objeto no se acerca a la Tierra y sin embargo estos acercamientos planetarios dicen que apoyan la hipótesis alienígena, pero si se hubiera acercado a la Tierra estoy seguro de que hubieran dicho mucho más que esto apoya la hipótesis alienígena. Para ver esto, mucho más fácil, el tema de que es retrógrado, ¿vale? Yo me quedé pensando: vamos a ver, ¿por qué demonios que sea retrógrado apoya la hipótesis alienígena? Pues te dicen que es porque así es imposible que nosotros podamos interceptar su nave; el delta V es tan grande que no podemos enviar una sonda a investigar su nave. Dice, hombre, yo hubiera pensado que si hay alguien que manda una sonda a nuestro sistema solar para casi cualquier razón, ya sea científica, ya sea militar, ya sea hostil, lo lógico es que la hagas en la misma órbita que los planetas, en órbita directa, para…
Héctor Socas explica cómo la narrativa sobre una nave extraterrestre hostil se basa en la maniobra Oberth y menciona un artículo con los cálculos correspondientes.
Habla: Héctor SocasPalabras #8maniobra oberth y nave extraterrestrepropulsión poderosa para observar planetassolar orbiter asistencia gravitacionalulises salida de la eclíptica…fácil coger cualquier cosa, ponerte a mirar sus parámetros y a posteriori establecer criterios, algunos de los cuales son de estos de que si sale cara, apoya mi teoría y si sale cruz también, pues bueno, pero sobre todo lo más importante, al final todo esto Se basa en la maniobra Oberth, esto es la clave de toda esta narrativa de nave extraterrestre hostil y tal. Tengo puestos los cálculos en el artículo. Por ejemplo, la maniobra Oberth, bueno, en primer lugar voy a decir una cosa: ellos dicen que el hecho de que venga por la eclíptica es algo que han hecho estos extraterrestres para poder observar los planetas, ¿no? Y tú dices, bueno, si hacen eso tienen que tener una propulsión poderosísima porque nosotros no podemos; o sea, nosotros para salir de la eclíptica no tenemos potencia con nuestros cohetes, necesitamos hacer asistencia gravitacional para que Solar Orbiter o Ulises salgan de la eclíptica, ¿no? Si esta gente tiene la capacidad de elegir entrar por la eclíptica, quiere decir que tienen una propulsión poderosísima, y además se nos dice que vienen de la dirección del centro galáctico; ojo, porque como esa zona está muy poblada de objetos, son difíciles…
Héctor Socas concluye que la señal Wow podría haber sido un mensaje de radio del planeta 9, acompañado de una nave espacial en ruta hacia la Tierra.
Habla: Héctor SocasSignificado #19señal wow mensaje radio planeta 9nave ataque llegada a la tierramaniobra nave interplanetaria tres mesesdeclaración de guerra habitantes planeta 9…es el tema. Tengo nombre hasta para los alienígenas: los pastores de cometas, me parece un nombre bien hermoso, si vienen del planeta 9. Muy bueno; yo iba a llamarlos los planetanonarios o algo así, pero me gusta más la tuya, los pastores de cometas, mola. Total, mi conclusión es que la señal Wow fue un mensaje de radio del planeta 9 con una declaración de guerra. Enviado simultáneamente con una nave de ataque que ha tardado 48 años y ahora está llegando a la Tierra. Nos quedan tres meses para que se complete la maniobra de la nave y tenemos tres meses para mirar atrás, ver qué estábamos haciendo hace 50 años, qué fue lo que hicimos que tanto enfadó a los habitantes del planeta 9 como para declararnos una guerra interplanetaria y pues rectificarlo y pedir perdón en otro mensaje de radio, de vuelta en la misma dirección, es la única esperanza de evitar la guerra. y esto, aunque es todo muy preocupante, a mí me hace muy feliz porque me permite hilar este objeto tan fascinante que ahora es la actualidad científica con dos temas de investigación que me apasionan como son la Señal Wow y el Planeta 9, que son temas que me…
Borja Tosar argumenta que el problema radica en cómo se comunican las ideas, ya que muchas personas comparten el deseo de encontrar vida extraterrestre o evidencia de naves espaciales.
Habla: Borja TosarPalabras #5deseo de vida extraterrestreevidencia es la evidenciacomunicación ideas borja tosar…Yo creo que él cree que está haciendo un buen trabajo y no está loco. En todos los artículos lo primero que te dice es: lo más probable es que sea un cometa, pero, y viene todo lo demás, y yo creo que el problema es cómo se traslada LOL en comunicación, yo. Creo que el gran error es cómo se traslada en comunicación, porque tener estas ideas yo creo que las tenemos todos. Nos gustaría que viniera una nave extraterrestre y nos gustaría que hubiera extraterrestres, pero hay que, pues la evidencia es la evidencia, lo más probable es esto. Tú lo has dicho: ¿por qué cuentas esta otra cosa en todos los libros y en todos los artículos que dices? Y otra cosa que quedó por ahí, que decía Abel, que me apetecía preguntarle y comentarle, es que Abel decía que empezaba a notar que había gente preocupada realmente por este tema del ataque; y yo la verdad es que no lo he percibido aún en mi entorno. Siendo…
Abel Méndez describe cómo la comunidad astronómica está ignorando las afirmaciones de Avi Loeb, pero el público general ha expresado preocupación y miedo ante la posibilidad de un ataque alienígena.
Habla: Abel MéndezSignificado #17ataque alienígena preocupación públicaavi loeb afirmaciones comunidad astronómicaabel méndez ignora a avi loebnoticias sobre ataque alienígena…es que no lo he percibido aún en mi entorno. Siendo astrónomo, te dice muchas cosas cada vez que sale esto y no percibo mucho interés, la verdad; percibí mucho más interés con un Moama que con esto. ¿Eso cómo lo ves? ¿De dónde te llegan esas referencias? A ver, cuéntanos un poco. O sea, realmente la gente está teniendo miedo de que haya un ataque alienígena. No, dentro de la comunidad astronómica, pues nada, estamos ignorando simplemente. Estamos ignorando, no hay ningún problema. Es el público en general, que ya empecé a recibir a través de amistades, compañeros, hasta compañeros que hace tiempo no hablo. Preguntándome, mira que están preocupados, porque si esto es cierto. Me cayeron encima, buscando, tratando desde que le dieran una buena noticia de que eso no era cierto, porque los tenía bien preocupados porque lo estaban viendo mucho en las noticias. O sea, que estamos haciendo este o sea, si el daño, el mal informar es una cosa, este ya es otro daño que no había pasado antes. O sea, no había pasado antes con un tipo de noticias relacionado a vida extraterrestre. Mira, le añadimos ya este otro nivel que…