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Afantasía y consciencia Luisa Achaerandio
Con
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Luisa Achaerandio aclara que la afantasía, la incapacidad de generar imágenes mentales visuales, no implica una falta de consciencia, sino que esta puede manifestarse a través de otros medios.
…auditivo, resuelta otro tipo de sentidos que le permiten sobrevivir en un mundo en el que tiene que interaccionar con un entorno que nosotros interaccionamos fundamentalmente de manera visual, ¿no? Los perros interaccionan de una manera básicamente olfativa. Sí, tener, creo que se llama afantasía, incapacidad de generar imágenes mentales visuales, no significa que no se sea consciente, significa que la consciente no solamente está en un tipo de imagen que podamos representar por tener la visión establecida o no perdida Lo decía por situarle en las estructuras recurrentes, pero es verdad que hay otras muchas Yo debo confesar, no sé si lo he dicho alguna vez en el programa, pero bueno, lo digo: esta cosa hay que confesarla de vez en cuando. Yo soy afantásico, no en el grado máximo, pero en un grado significativo soy afantásico. Lo descubrimos recientemente, y…
Significado #1 · Palabras #1
Luisa Achaerandio reflexiona sobre una respuesta de un modelo de lenguaje que niega tener experiencia subjetiva, comparándola con las preguntas que su padre le hacía sobre la consciencia.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #6consciencia preguntas luisa achaerandioexperiencia subjetiva modelo lenguajeestados internos vividos luisa achaerandiosentir como concepto individualel yo y la experiencia viva…En el caso de las máquinas, quiero decir, ¿por qué podemos estar...? Ahí está suponiendo que la conciencia ya es emergente, o sea, quiero decir, es muy difícil separar un concepto de otro, creo yo. A ver, no sé, simplemente lo voy a dejar caer, ¿vale? Porque llevo un rato como pensando en eso, pero no sé si comentarlo. No sé si alguno de vosotros, seguramente algún oyente, le ha preguntado a HGPT: ¿tú eres consciente? No sé si alguno se lo ha preguntado y ha visto la respuesta. ¿Queréis que la comente? Sí, adelante. Vale, pues dice no, punto. Dice no tengo experiencia subjetiva, con lo cual ahí ya por lo menos está mostrando el hecho de que... Yo le respondía lo mismo a mi padre cuando me preguntaba: ¿no estoy consciente de lo que está haciendo? Entonces dice: no tengo experiencia subjetiva, con lo cual está dejando caer que la conciencia está relacionada con esa experiencia ya del yo, del sujeto, de lo que conocemos como el yo. No tengo estados internos vividos, no sé cómo interpretar bien eso. Yo tampoco, porque «vividos» es un término ambiguo. Pero eso dice: como no tengo estados internos vividos, como que no ha podido relacionarse, no ha podido tener esa experiencia de lo que es ser vivo, o por lo menos lo que pone sobre la mesa ese concepto también, otro melón. Dice: no hay algo que se sienta al ser yo, sentir, volvemos al sentir, el yo, el individuo, diferente de tú. Funciono mediante procesamiento estadístico de lenguaje, con lo cual es mecanista o mecanicista, analizo patrones en el texto que recibo y genero una respuesta probable en función de datos y entrenamiento previo. Ahí también yo creo que Gastón o yo o…
Luisa Achaerandio reflexiona sobre la necesidad de interacción con otro ente para que la conciencia sea real, comparándola con la percepción del tiempo y la agencia.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #9conciencia necesita interacción entepercepción tiempo propio referenciaagencia requiere mundo exterior…Y salió Nuri Oliver preguntándole que le dijera los 10 días de la semana y le respondía. En el sentido de que decía lunes primero, martes segundo, en vez de lunes, martes, miércoles, jueves, le ponía como un adjetivo. Pero la cosa que yo creo que aquí hay un Melón importante de que la conciencia se sustenta en la experiencia que tienes con otro ente que te está diciendo que tienes también esa conciencia, porque si no ni sería real, ni sería materia, ni sería conciencia. Es un poco como cuando hablamos de la hora o cuando hablamos del tiempo propio y ese tipo de cosas, necesitas como un punto de referencia o como algo parecido a ti que te responda un poco un mundo exterior. Esto tendría que ver con agencia que se llama, el hecho de tener una cierta agencia, o sea, la cuestión es si hubiéramos vivido, si fuéramos cerebro un tarro y no hubiéramos tenido nunca un mundo exterior con el que interactuar. Habiéramos vivido siempre, Podríamos, bueno, seguramente es que ni siquiera no sabríamos lo que es ser consciente, pero tendríamos una experiencia propia que pudiéramos relatar. Probablemente hay algo aquí de vivir en un entorno, en un mundo, para poder intentar establecer una…
Luisa Achaerandio aclara que la afantasía, la incapacidad de generar imágenes mentales visuales, no implica una falta de consciencia, sino que esta puede manifestarse a través de otros medios.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #1 · Palabras #1afantasía y consciencia luisa achaerandioconsciencia más allá de imágenes visualesestructura recurrente afantasía…auditivo, resuelta otro tipo de sentidos que le permiten sobrevivir en un mundo en el que tiene que interaccionar con un entorno que nosotros interaccionamos fundamentalmente de manera visual, ¿no? Los perros interaccionan de una manera básicamente olfativa. Sí, tener, creo que se llama afantasía, incapacidad de generar imágenes mentales visuales, no significa que no se sea consciente, significa que la consciente no solamente está en un tipo de imagen que podamos representar por tener la visión establecida o no perdida Lo decía por situarle en las estructuras recurrentes, pero es verdad que hay otras muchas Yo debo confesar, no sé si lo he dicho alguna vez en el programa, pero bueno, lo digo: esta cosa hay que confesarla de vez en cuando. Yo soy afantásico, no en el grado máximo, pero en un grado significativo soy afantásico. Lo descubrimos recientemente, y…
Luisa Achaerandio y Francis Villatoro discuten cómo la afantasía de este último afecta sus viajes y recuerdos, contrastando con la experiencia de personas con una memoria visual más rica.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #15memorias de francis en el blogviajes turísticos sin fantasía francishiperfantasia de luisa achaerandioblog de la mula francis…he contado porque no recuerdo lo que he visto. No lo puedo reconstruir. Yo sí lo reconozco. Yo sé que lo he visto. Yo he visto esta cara. Yo he visto este objeto. Yo eso lo vi, pero no te puedo decir nada más. Solo puedo decir, cuando lo vi, pues cosas en las que yo estuve Claro, eso hace que los viajes turísticos, etc. Pues sean muy diferentes a los de una persona sin la fantasía Que recuerda una cantidad enorme de vivencias y de cosas Claro, pero así eres tan... Simplemente quería decir que por eso quizá está el blog de la mula Francis Porque realmente son las memorias de Francis Relatadas ahí, eres tan descrito Nunca mejor dicho, son las memorias de Francis Claro, y eres tan descriptivo que realmente cuando tú lo estás escribiendo yo lo estoy viendo, pero es curiosísimo Ah, sí, viaje por la ciencia Yo todo lo contrario, soy lo más fantasioso del mundo, madre mía Hiperfantasia Sí, sí Pero bueno, no estoy diagnosticado, ¿eh? No, no, pero por ejemplo, Francis, por curiosidad, porque eso dice, ¿no? Si tú tienes la fantasía, entonces ¿cómo sueñas? ¿Con sonidos? ¿Con voces? ¿Con sensaciones corporales? Pero cuando me despierto en una fase en la que puedo recordar, recuerdo el sueño como si hubiera sido una vivencia, ¿vale? Pero a veces me cuesta mucho trabajo identificar cosas, ¿no? O sea, la sensación que tengo yo, ¿vale? Eso es un recuerdo, ¿no? En esa…
Luisa Achaerandio plantea una pregunta sobre si se puede ser consciente del mundo sin sentirse parte de él, relacionándolo con el concepto de conciencia.
Habla: Luisa AchaerandioSignificado #2conciencia y sentimiento de pertenenciaconcepto conciencia luisa achaerandiovueltas al concepto conciencia…Hay un fluido solo de información que te entra a ti y sale de ti sin que, como tú no tienes esa conciencia de que tú eres una parte diferenciada dentro de ese mundo. Es verdad, y aparte, simplemente te dejo una frase solo, que puede que hayas dado en. El clavo. Están dos trabajos relacionados a esos dos conceptos, pero es eso, es como si tú no te sientes parte del mundo, ¿puedes ser consciente de ese mundo? O sea, ¿realmente ahí reside un poco de lo que es la conciencia en sí? Por supuesto podríamos encontrar mil vueltas a esto, pero voy. a intentar responder con dos pilares. El primero es, si hablamos de aprendizaje, existe el aprendizaje condicionado, que es input-output, y que no, en principio, no requeriría de una conciencia para que se produjera. De hecho, vemos ejemplos. Así que podría…