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Silvana TapiaJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetpoliedro hipótesis rupertartículo demostración matemática steininger jurkevichconjetura poliedros prueba rupertconjetura de rupert no percedronjuego de palabras norpedron inglésno rupert pedro poliedroconjetura de rupert pedroadaptación nombre español rupert pedrosólido con cara de 15 ladosforma esférica triangulitosNo Rupert PedroFrancis VillatoroRupertInglésEspañolJuan CarlosJakob SteiningerSergei Jurkevichpropiedad de RupertRupertoHéctor SocasCoffee Break: Señal y Ruidopríncipe Rupertosiglo XVIICarlos I de Inglaterra
Adaptación nombre Español Rupert Pedro
Con
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Francis Villatoro continúa discutiendo sobre un nuevo poliedro que desafía la conjetura de Rupert y propone una adaptación del nombre en español.
…han seguido trabajando porque a ellos, claro. O sea, era una conjetura de que la otra conjetura era falsa. Eso es, un poco así. Bueno, han seguido trabajando, mejorando por un lado su algoritmo y por otro lado mejorando su manera de atacar el problema. Y han Encontrado un nuevo poliedro que ahora sí el programa les dice que cumple con la hipótesis de Rupert. Y han sido capaces de demostrar matemáticamente que lo cumple. Ahora sí, se ha publicado el 27 de agosto de 2025; es un artículo de 35 páginas con la demostración. Francis, que no lo cumple, que has dicho. Exactamente, que no cumple, que no cumple con la prueba de Rupert. O sea, que es un contraejemplo a la conjetura. La conjetura de que todo poliedro la tiene que cumplir. Entonces, este es un... bueno, le llaman Norped... Norped... Norpedron, ahora sí Déjame un poco, es un juego de palabras, es un juego de palabras un poco sutil en inglés, que es bastante divertido en mi opinión, le llaman no percedron, no en inglés, pero se puede leer como nope, como no, nope, ¿no? Como dicen a veces en eso, entonces es el no percedron, porque no cumple la cosa Es por Rupert, cambiar Rupert por Noper Exacto, Rupert por Noper, pero el Noper, como empieza por N-O-P-E es Noper, ¿no? Y es divertido Yo creo que en español le tendremos que llamar No Rupert Pedro No Rupert Pedro, bueno, sí, en español sería más natural llamarlo No Rupert Pedro por el tema de que en español asociamos el apellido pero bueno, es un sólido que tiene como una cara de 15 caras, perdón, tiene la cara superior de 15 lados, después tiene como triangulitos que hacen una forma así como esférica y después tiene la cara de abajo que yo no sé por qué razón en el artículo nos dicen cuántas caras Mira que te dije que no necesitaras describirlo Bueno, hay que intentar describirlo, ¿vale? O sea, es un poliedro con 90 vértices, 240 vistas, 152 caras. No se me acordaba a mi amigo Mauricio Lesto, en que una vez estábamos haciendo una burocracia para un subsidio, no voy a decir de dónde, para que no tengamos que devolver el dinero y me dijo:…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas propone a Francis Villatoro elegir entre dos temas: uno de curiosidad matemática y otro relacionado con el cerebro, sugiriendo priorizar el primero para la discusión actual.
Habla: Héctor SocasPalabras #14curiosidad matemática rupertocerebro tema para la semanaruperto elección de francis villatoro…dicen que no es para tanto; entonces el que tenga que tomar las decisiones, que igual no es científico de idea, pues no les hago caso y es peligroso. Gracias a la entrada de Ortega, pero ni ustedes mismos se ponen de acuerdo, más soberbios. Bueno, algo así. Francis, nos quedan dos temas tuyos: uno que parece más simpático, más curiosidad matemática, y otro, pues quizás más que tiene que ver con el cerebro. ¿Cuál te gustaría para contar ahora y cuál dejamos para la semana que viene? Yo voto por el Ruperto, si puede ser. Por el Ruperto, venga, pues hablo del Ruperto. Vale, venga, pues vamos con el Ruperto, que es una cosa que a mí también me llamó mucho la atención De hecho, esto tengo que dar las gracias que me lo envió nuestro oyente Kim Forner Como un artículo que había visto por ahí que le despertó curiosidad Y es un…
Francis Villatoro continúa explicando un problema matemático relacionado con una apuesta entre el príncipe Ruperto y un individuo anónimo, contextualizándola en el siglo XVII.
Habla: Francis VillatoroPalabras #16apuesta príncipe ruperto siglo xviihexágono regular más grande cubomatemático popularizó apuesta real…como un hexágono en la pantalla. Y si ponéis el cubo correspondiente a ese hexágono, o sea, cogéis el lado del hexágono y ponéis un cuadrado, que sería la sombra del cubo en forma de cuadrado, veréis que el cuadrado es un pelín más pequeño que el hexágono. Ese hexágono que tiene un lado igual que cada cara del cubo es un hexágono regular que es un pelín, un 4% más grande que el cubo. Conocida, y ya os digo, esta historia de Ruperto es del siglo XVII, de 1680 o 90, por ahí. Es que Ruperto ganó la apuesta; él dijo que sí cabía, ¿no? Exactamente. Y el rey ganó. Y el rey ganó, y esto lo popularizó un matemático. John Wallis, muy famoso de la época, que comentó la anécdota, ¿vale? No sabemos si la anécdota es real o no, pero bueno. Y esto era de un rey en la época en la que no había ni antibiótico ni nada. Así que cada vez que ustedes creen que su gobernante está…
Francis Villatoro explica cómo los matemáticos aficionados trabajaron en una conjetura llamada propiedad de Rupert, tras observar fenómenos similares a los del cubo RGB en otros poliedros.
Habla: Francis VillatoroPalabras #6propiedad rupert poliedrosmatemáticos aficionados conjetura rupertcontraejemplo propiedad ruperto español…que ocurre con el icosaedro, que ocurre con el dodecaedro. Y después ya empezaron a complicar a poliedros más complicados, que mezclan caras de diferentes tipos. Y prácticamente en todos los que se estudiaban ocurre. Entonces tú decías: ¿esto ocurre siempre? Entonces se conjeturó que todos los poliedros cumplían con esta propiedad, a la que se llamó propiedad de Rupert, o de Ruperto en español. Claro, una conjetura; hay dos maneras de trabajar con ella, de resolver el problema de la conjetura, o de mostrar que es verdad y todo. Hubo mucho trabajo, sobre todo de matemáticos aficionados, para tratar de demostrar que era verdad o de encontrar un contraejemplo. Y aquí es donde se acaba de publicar un contraejemplo. Dos matemáticos austríacos que no son matemáticos profesionales en el sentido de que estén en una institución, pero sí son gente que está asociada al campo de la matemática, son gente que trabaja y vive de haber hecho la carrera de matemáticas, pero no…
Francis Villatoro continúa discutiendo sobre un nuevo poliedro que desafía la conjetura de Rupert y propone una adaptación del nombre en español.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #1poliedro hipótesis rupertartículo demostración matemática steininger jurkevichconjetura poliedros prueba rupertconjetura de rupert no percedronjuego de palabras norpedron inglésno rupert pedro poliedroconjetura de rupert pedroadaptación nombre español rupert pedrosólido con cara de 15 ladosforma esférica triangulitos…han seguido trabajando porque a ellos, claro. O sea, era una conjetura de que la otra conjetura era falsa. Eso es, un poco así. Bueno, han seguido trabajando, mejorando por un lado su algoritmo y por otro lado mejorando su manera de atacar el problema. Y han Encontrado un nuevo poliedro que ahora sí el programa les dice que cumple con la hipótesis de Rupert. Y han sido capaces de demostrar matemáticamente que lo cumple. Ahora sí, se ha publicado el 27 de agosto de 2025; es un artículo de 35 páginas con la demostración. Francis, que no lo cumple, que has dicho. Exactamente, que no cumple, que no cumple con la prueba de Rupert. O sea, que es un contraejemplo a la conjetura. La conjetura de que todo poliedro la tiene que cumplir. Entonces, este es un... bueno, le llaman Norped... Norped... Norpedron, ahora sí Déjame un poco, es un juego de palabras, es un juego de palabras un poco sutil en inglés, que es bastante divertido en mi opinión, le llaman no percedron, no en inglés, pero se puede leer como nope, como no, nope, ¿no? Como dicen a veces en eso, entonces es el no percedron, porque no cumple la cosa Es por Rupert, cambiar Rupert por Noper Exacto, Rupert por Noper, pero el Noper, como empieza por N-O-P-E es Noper, ¿no? Y es divertido Yo creo que en español le tendremos que llamar No Rupert Pedro No Rupert Pedro, bueno, sí, en español sería más natural llamarlo No Rupert Pedro por el tema de que en español asociamos el apellido pero bueno, es un sólido que tiene como una cara de 15 caras, perdón, tiene la cara superior de 15 lados, después tiene como triangulitos que hacen una forma así como esférica y después tiene la cara de abajo que yo no sé por qué razón en el artículo nos dicen cuántas caras Mira que te dije que no necesitaras describirlo Bueno, hay que intentar describirlo, ¿vale? O sea, es un poliedro con 90 vértices, 240 vistas, 152 caras. No se me acordaba a mi amigo Mauricio Lesto, en que una vez estábamos haciendo una burocracia para un subsidio, no voy a decir de dónde, para que no tengamos que devolver el dinero y me dijo:…
Juan Carlos Gil expresa su decepción al descubrir un contraejemplo a una conjetura matemática popular, comparando la experiencia con otras situaciones similares. Menciona la belleza del ejemplo del cubo y la rareza de que un poliedro no quepa dentro de sí mismo.
Habla: Juan Carlos GilPalabras #15cubo ejemplo bonitopoliedro cabe dentro sí mismoencaje práctico perfectouniverso hecho para copiar…te cuenta también la historia de los investigadores, etc. O sea, está bastante divertido. Una pregunta: cuando una conjetura así visual que todo el mundo puede entender y que lleva años y que hay mucha gente detrás, de repente se encuentra un contraejemplo, a mí me da un bajón, me ha pasado con otras. Es una pena, ¿no? ¿Os imagináis un poliedro que cabe dentro, que se puede hacer un túnel para que quepa dentro de sí mismo? Ya solo el ejemplo del cubo es muy bonito. No se ha encontrado ninguno, lo habían probado con varios y varios se habían encontrado que sí, que caben. Lo normal es que quepa, lo raro es el no Rupert Pedro Sí, el ejemplo más ajustado, conocido, creo que era que la diferencia era como 0,50, un 2 Eso es, es que estaba... Era un encaje prácticamente perfecto Es que parece que nuestro universo estaba hecho para que copiese todo, Jorín Y eso de... Una pregunta personal, Francis. ¿Una pregunta privada como matemático? No, porque recordé esto que hablabas de las pruebas por computadora, o las pruebas, como dicen los matemáticos, asistidas por computadoras, ¿no? Al menos en inglés la traducción sería esa.…