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Borja TosarIgnacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetregiones cerebrales en obras visualesintersubjetividad valoración estética borja tosarcorrelación entre sujetos apreciación estéticaintersubjetividad valoraciones estéticasactividad cerebral correlación estéticabase fisiológica herstal jarrón sombraexperimento actividad cerebral borja tosarresonador interpretación valoración individuosmétodo ingenioso correlación interpretaciónBorja TosarGastón GiribetHerstalLiangsiglo XVIIIDefault Mode NetworkRed Neuronal por defectoFrancis VillatoroKantNewtonRothkoWilliam de Kooning
Actividad cerebral correlación Estética
Con
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Tras discutir sobre la activación de diferentes regiones cerebrales durante experiencias estéticas, Borja Tosar y Gastón Giribet comentan observaciones sobre la apreciación estética ante obras visuales.
…ellos llaman semántica visual entonces, en efecto, estas dos cosas se ven actuando las dos como casi, no independientemente, pero de manera muy distinta muy distinta una de la otra, entonces, la primera observación de ellos, que quizá no es tan sorprendente Apreciación Estética, hablando siempre de algo muy concreto que es ante la obra visual, las dinámicas de los cerebros era bastante parecida y que siempre se activaban estas regiones y que había una fuerte correlación entre sujetos; entonces podemos deducir de ahí cierto tipo de base fisiológica para lo que conocemos como intersubjetividad: el hecho de que estamos más o menos de acuerdo acerca de valoraciones estéticas y valoraciones semánticas de una obra. Ahora, semánticamente está bastante claro, salvo que uno esté frente a estas cosas de la Herstal que nos confundían un poco si era un jarrón o una sombra; cuando vemos un chino mirando una montaña, es un chino mirando una montaña, pero cuando estamos de acuerdo a qué nos gusta más, qué nos gusta menos, es no trivial que haya una suerte de fuerte correlación acerca de lo que vemos en la actividad cerebral. Ahora bien, esto no me interesa tanto, no porque no sea algo que espero, no porque no sea algo que me parezca curioso si la conclusión es esta, sino que descreo un poco de que tengamos suficiente evidencia para derivar estas conclusiones. Recordemos: esto es un experimento ante imágenes muy particulares con 34 individuos tomando de manera bastante sesgada, haciendo experimentos que luego tienen un método; puede ser muy ingenioso, pero un solo método para hacer una correlación entre la interpretación, la valoración y lo observado en el resonador. Lo que sí me parece interesante es la segunda conclusión. Del trabajo, porque esto es un poco más robusto, que es la siguiente. Lo que muestran es que hay una clara diferencia acerca de cómo el cerebro funciona cuando la persona sí está instruida en arte o no; y eso sí me parece mucho más robusto. Ven que una…
Significado #2 · Palabras #1
Gastón Giribet explica cómo, antes de poder observar directamente el cerebro humano durante una experiencia estética, se recurrió a un enfoque psicológico para comprenderla.
Habla: Gastón GiribetSignificado #12psicologismo en filosofía de la estéticaexperiencia estética y enfoque psicológicoestetas filósofos dedicados…como Kant hablaban todavía de Newton en sus libros; es decir, todavía estaban las cosas bastante mezcladas y ahí surgen las preguntas con lo que era la ciencia en ese momento, que era, por ejemplo, cómo podíamos abordar problemas tales como qué le pasa a La mente humana ante la experiencia estética, si no podíamos abrir una persona y mirar qué le pasaba adentro de la cabeza mientras estaba viva. Entonces el approach que teníamos en ese momento era más psicológico, lo que en términos filosóficos de la estética se conoce como psicologismo. Hay notables estetas, es decir, filósofos dedicados. a la estética en el siglo XVIII, que ya se hacían esta pregunta acerca de cuánto hay de universal en la experiencia estética Uno podría decir, bueno, sabemos que hay elementos que no son universales porque lo que me gusta a mí no le gusta al otro hay algunas…
Borja Tosar propone retomar preguntas sobre la distribución de las provincias del cerebro y su influencia en la apreciación estética, utilizando nuevas herramientas como resonadores magnéticos y eye tracking.
Habla: Borja TosarSignificado #7resonadores magnéticos apreciación estéticaprovincias del cerebro distribuciónneuroarquitectura latente evaluación estéticaliang y colaboradores obra arte visual…microscópicamente qué le pasa a un cerebro adentro de un resonador magnético, o mediante experimentos de comportamiento, haciendo diferentes observaciones como eye tracking y muchas otras técnicas. Entonces, con todas estas técnicas y sabiendo mucho más de ¿Cómo se distribuyen las provincias del cerebro y cómo la dinámica entre ellas también influye? La idea es: ¿por qué no retomar estas preguntas con estas herramientas nuevas, con esta visión un poco más posibilitada, digamos, para analizar este? Entonces, de esto trata este trabajo, que como digo, se puede traducir el título como: la neuroarquitectura latente organizando nuestra evaluación estética compartida, compartida entre nosotros, intersubjetiva, ante una obra de arte visual, de Liang y colaboradores. Entonces, la idea Es, lo que hicieron estos es un experimento bastante sencillo. Podemos criticar el experimento metodológicamente, ya empezando por el número de personas que consideraron su experimento, que son 34 individuos. Podemos decir 34 individuos, probablemente no…
Gastón Giribet explica que los investigadores del experimento sobre neuroarquitectura latente identificaron dos circuitos cerebrales o regiones que se activan independientemente.
Habla: Gastón GiribetPalabras #12neuroarquitectura latente circuitos cerebralessemantica visual identificación regiones cerebralesinvestigadores experimento neuroarquitectura latente…va el sesgo y tu aclaración es muy importante por eso venía mi chiste acerca de que no es que se los expuso ante una obra de expresionismo abstracto de Rothko o William de Kooning, ¿por qué? porque necesitaban que las imágenes tuviesen un sentido porque una De las dimensiones que se evaluó es, acá se evaluaron dos dimensiones, o mejor dicho, los investigadores identificaron dos dimensiones. Lo llaman ellos, que es dos circuitos cerebrales o regiones cerebrales que se activan independientemente. Uno tenía que ver con lo que llaman ellos la semántica visual, es decir, el dar sentido, el tratar de identificar qué. Es la forma de qué es esto. Es una montaña con una persona delante, es una pareja ante un paisaje, es un río detrás de un conjunto de montañas. Diego, estoy dando idea de tipo de paisajes que son, que como bien dice Francis, eran acuarelas mostrando paisajes…
Borja Tosar explica que, tras la experiencia estética, se observa la activación de dos dimensiones distintas en el cerebro, relacionadas con la valoración hedónica.
Habla: Borja TosarSignificado #6 · Palabras #11valoración hedónica del cerebroexperiencia estética borja tosarfenómenos dinámicos cerebro…posteriormente. Entonces, lo que se ve acá primero, y esta es la observación más débil del paper, no solamente estadísticamente sino que es la parte más cualitativa, tiene que ver con esta observación de que hay dos regiones independientes, como que Ante la experiencia estética, eso no es tan interesante como lo segundo viene después; ante la experiencia estética uno puede discriminar quizá más, pero ellos observan dos dimensiones distintas de fenómenos dinámicos que ocurren ante el acto de experiencia estética en el cerebro: una que pueden identificar como la valoración hedónica y otra que pueden identificar como este intento de donar sentido podemos llamar, usando términos filosóficos, de intencionalidad, de dar sentido, que es esto que ellos llaman semántica visual entonces, en efecto, estas dos cosas se ven actuando las dos como casi, no…
Tras discutir sobre la activación de diferentes regiones cerebrales durante experiencias estéticas, Borja Tosar y Gastón Giribet comentan observaciones sobre la apreciación estética ante obras visuales.
Habla: Borja TosarSignificado #2 · Palabras #1regiones cerebrales en obras visualesintersubjetividad valoración estética borja tosarcorrelación entre sujetos apreciación estéticaintersubjetividad valoraciones estéticasactividad cerebral correlación estéticabase fisiológica herstal jarrón sombraexperimento actividad cerebral borja tosarresonador interpretación valoración individuosmétodo ingenioso correlación interpretación…ellos llaman semántica visual entonces, en efecto, estas dos cosas se ven actuando las dos como casi, no independientemente, pero de manera muy distinta muy distinta una de la otra, entonces, la primera observación de ellos, que quizá no es tan sorprendente Apreciación Estética, hablando siempre de algo muy concreto que es ante la obra visual, las dinámicas de los cerebros era bastante parecida y que siempre se activaban estas regiones y que había una fuerte correlación entre sujetos; entonces podemos deducir de ahí cierto tipo de base fisiológica para lo que conocemos como intersubjetividad: el hecho de que estamos más o menos de acuerdo acerca de valoraciones estéticas y valoraciones semánticas de una obra. Ahora, semánticamente está bastante claro, salvo que uno esté frente a estas cosas de la Herstal que nos confundían un poco si era un jarrón o una sombra; cuando vemos un chino mirando una montaña, es un chino mirando una montaña, pero cuando estamos de acuerdo a qué nos gusta más, qué nos gusta menos, es no trivial que haya una suerte de fuerte correlación acerca de lo que vemos en la actividad cerebral. Ahora bien, esto no me interesa tanto, no porque no sea algo que espero, no porque no sea algo que me parezca curioso si la conclusión es esta, sino que descreo un poco de que tengamos suficiente evidencia para derivar estas conclusiones. Recordemos: esto es un experimento ante imágenes muy particulares con 34 individuos tomando de manera bastante sesgada, haciendo experimentos que luego tienen un método; puede ser muy ingenioso, pero un solo método para hacer una correlación entre la interpretación, la valoración y lo observado en el resonador. Lo que sí me parece interesante es la segunda conclusión. Del trabajo, porque esto es un poco más robusto, que es la siguiente. Lo que muestran es que hay una clara diferencia acerca de cómo el cerebro funciona cuando la persona sí está instruida en arte o no; y eso sí me parece mucho más robusto. Ven que una…
Gastón Giribet, continuando una discusión previa sobre investigaciones y estudios relacionados con la actividad cerebral durante experiencias estéticas, menciona un área específica del cerebro llamada 'Default Mode Network' o 'Red Neuronal por defecto'.
Habla: Gastón GiribetSignificado #17 · Palabras #7default mode network y actividad cerebralimaginación e introspección gastón giribetteorías estéticas siglo xviii placer artístico…en lo que se llama, voy a traducir, bueno lo voy a decir en inglés: Es Default Mode Network, yo diría Red Neuronal por defecto, no sé, pero el Default Mode Network que tiene que ver con la región, esto, bueno, hay que tomarlo entre, no es tan así, por. Lo que estuve leyendo, pero hay que tomarlo como una parte que interviene fuertemente cuando uno habla de imaginación, de introspección, de pensar sobre sí mismo; ese tipo, cuando uno hace ese tipo de actividades, básicamente esta es la región que se activa. Y esto es importante porque incluso viejas teorías estéticas del siglo XVIII asocian el placer del acto artístico como una suerte de confirmación de la anticipación íntima ante lo que va a venir. Es como cuando uno está escuchando una melodía y tiene una suerte de propensión acerca de lo próximo que sigue; al ver o sentir confirmada esa anticipación a veces no consciente, yo siento placer. Bueno, esta región, este Default Mode Network, es donde se ve…
Borja Tosar explica cómo la exposición a diferentes obras artísticas modifica la actividad cerebral durante la apreciación estética, haciéndola más fluida e intensa y activando nuevas áreas.
Habla: Borja TosarSignificado #3cerebro y apreciación estéticaobras artísticas reconfiguran cerebroeducar cerebro ante el arteexperiencia estética aprendizajedesarrollo artístico tareas mecánicasconducción coche habilidades estéticascerebro apreciación artística borja tosarneuroestética ciencia básicaneuroestética mercadotecnia productosimagen atractiva venta producto…aquellos individuos que teniendo una formación artística observan estas mismas imágenes y aquellos que no tenían necesariamente una formación artística observan estas imágenes. Esto es importante porque muestra que la educación artística, la exposición ante Diferentes obras artísticas reconfigura el comportamiento de nuestro cerebro ante el acto de apreciación. No es solamente que lo hace más fluido, lo hace más intenso y hace que nuevas partes intervengan de una nueva manera, sino que se reconfigura. Es esta idea de que educar el cerebro ante, en este caso el arte, genera una suerte de reconfiguración quizá tampoco es tan sorprendente. Muchos sabemos que cuando hacemos mucho algo, la parte del cerebro que se activa luego al hacerlo es distinta a que cuando estamos recién aprendiéndolo; eso lo sabemos. Pero bueno, es no trivial que esto funcione también en el caso de apreciación artística y no solamente en cuestiones mecánicas como conducir un coche. Entonces esta me parece a mí la conclusión más relevante del trabajo y me Parece un tema interesante en general. La neuroestética se usa para estas cosas que podemos decir ciencia básica, pero también se usa mucho también para mercadotecnia y elegir qué imagen nos atrae más a la hora de vender un producto. Es una subdisciplina que tiene sus aplicaciones tanto en una oficina como en la otra. Me gustaría hacer una aclaración estadística por el tema este de que se usa mucho en neurociencia, en psicología, en muchos de estos campos; se usa mucho el término dimensión, y claro, cuando uno es físico piensa la palabra dimensión en un cierto sentido,…
Francis Villatoro explica cómo en psicología y neurociencia el término 'dimensiones' se refiere a componentes principales utilizadas para analizar la correlación entre imágenes cerebrales y valoraciones estéticas.
Habla: Francis VillatoroSignificado #10 · Palabras #8análisis estadístico dimensiones cerebralescomponentes principales valoraciones estéticasfrancis villatoro análisis componentes principalesparametritos imágenes cerebrales encuestasdimensiones psicología neurocienciacomponentes principales análisis cerebralcorrelación imágenes encéfalo valoraciones estéticasfrancis villatoro componentes principales…así porque yo nunca sabría de esa manera. Dimensión, claro, tú tienes diferentes regiones de, o sea, tienes imágenes del encéfalo por resonancia magnética funcional, imagen por resonancia magnética funcional y en diferentes regiones pues tienes, digamos, Unos numeritos y tú tienes unas ristras de numeritos, y haces una asociación entre los valores de esas ristras de numeritos que se llaman dimensiones en el análisis estadístico, pero haces un análisis que se llama de componentes principales. Asocias qué combinaciones de esos valores corresponden a las cosas que tú decides cuestionarte, y entonces les asocias un cierto porcentaje de predictibilidad o de asociación entre esos parametritos que tú ves en las imágenes con, por ejemplo, encuestas o valoraciones estéticas o lo que sea en tu estudio. Entonces eso te permite determinar una serie de vectores de esos numeritos, ciertas que se llaman componentes principales, que están asociados a una representación en forma de matriz de las correlaciones. asociadas entre esos numeritos y los datos que tú quieras observar. Y esas componentes principales, que cuando yo las calculo a cada uno de esos elementos de las componentes, les llamo dimensiones, a esas componentes principales es a lo que se les suele llamar en psicología, neurociencia, dimensiones. Entonces, cuando hablamos de dos dimensiones, nos estamos refiriendo a las dos componentes principales que mejor explican la correlación entre las imágenes del encéfalo y los resultados. Y si me permitís una analogía, pensemos que aquí lo que intentamos es crear un mapa predictivo, no una descripción perfecta del mundo porque son sistemas muy complejos donde todas las relaciones causales son en realidad multicausales. Todo se debe a muchas cosas distintas pero que se implican en distinta…