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Silvana TapiaLuisa AchaerandioIgnacio CrespoFrancis VillatoroHéctor SocasGastón Giribetlímite de planck y energíateoría de cuerdas mirror simetríamodelo estándar y aceleradores partículasvalidéz del modelo estándaragujeros negros para acelerar partículasfrancis villatoro y colisionadores teóricosacelerador partículas tamaño vía lácteaenergías escala planckcálculos realizados seviletaradiación sin protón es terriblelímites prácticos tecnología aceleraciónaceleradores lineales evitan radiación intensaescala de plan como soluciónexperimento doble rendija ganímedesacelerador de partículas tecnomarcadorobservación terrestre experimento doble rendijaestrella a 400 años luz tierrapartícula acelerada a 400 años luzcolisionador de partículas y rayos cósmicoscampos magnéticos galácticos afectan partículaprotones acelerados a 7 teraltrón voltiosextraterrestres y colisionadores de partículasaceleradores de partículas extraterrestresdiseño para evitar pérdida de partículasanillo alrededor del solternomarcador basado en aceleradorlímite teórico energía aceleradores partículasradiación pérdidas en aceleradoresrelación tamaño energía no directatrayectoria circular pérdida energíapsicotrompo hándicap aceleradores circularesGanímedesTierraFrancis VillatoroNéstor EduardoHéctor SocasHLLHCescala de PlanckVía LácteaSevilletaTomás Vilaenergía de PlanckHL-LHCTeraltrón voltios
Aceleradores de Partículas Juan Carlos
Con
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Francis Villatoro compara la construcción de un acelerador de partículas con el experimento de la doble rendija, explicando que lo observa desde la Tierra y a una distancia de 400 años luz.
…hablar de partícula porque una partícula colapsa en agujero negro y un agujero negro evapora en Hawking, en partículas y tienes una cosa que no tiene ni entidad de partícula ni entidad de agujero negro. O sea, no existe el espacio-tiempo a la escala de Plan. Claro, tú me dirás. Es que, bueno, pero es que la teoría de cuerda. Eso lo arreglamos muy fácilmente poniendo la mirror simetría. Vale, vale, lo arreglamos, pero es un arreglo que todavía no sabemos si es el bueno, pero no tenemos una buena noción. Entonces, salvo ese límite, el límite de la energía de Planck, en principio hasta la energía de Planck, si el modelo estándar se mantiene válido, hasta donde se mantenga válido el modelo estándar, podemos construir un acelerador de partículas sin ningún problema. Más allá, obviamente, de los costes energéticos y de la tecnología de acelerar que usemos, etc. Si pudiéramos fabricar agujeros negros en laboratorio, podríamos usar esos agujeros negros para acelerar partículas, ponerlos en rotación y hacer colisionadores de partículas acelerados por agujeros negros y cosas por el estilo. Teóricamente es concebible; otra cosa es cómo se pueda construir eso. Pero en principio estamos todavía en energías muy bajas y muy pequeñitas. Habéis oído hablar de la chorrada esa de que un acelerador de partículas del tamaño de la Vía Láctea podría acelerar a energías en la escala de Planck. Esas son las cosas tonterías que se dicen muchas veces y que puede que venga algún cálculo de Sevilleta. Pero bueno, en principio, los límites son límites fundamentalmente de Carácter práctico, es decir, controlar depende del tipo de partícula que emetas; si son partículas compuestas como los protones, pues la radiación sin protón es terrible y vas a tener unas mismas pérdidas. Entonces hay límites prácticos en cuanto a la tecnología de aceleración. Pero claro, todo eso en un acelerador circular lo puedes resolver con aceleradores lineales, que ese tipo de radiación ya no se da tan intensa. Entonces, hay soluciones, en principio hasta la escala de Plan o hasta donde puedas sostener. el modelo estándar puedes construir un acelerador de partículas Que sea un tecnomarcador, es que, o sea, esto es como lo de el experimento de la doble rendija en Ganímedes Yo estoy mirando la doble rendija desde la Tierra. Yo estoy mirando desde la Tierra una estrella que está a 400 años luz. Venga, venga, deja, deja, no entremos en eso. Yo estoy mirando un planeta en una estrella a 400 años luz y quiero que una partícula que acelere en un colisionador, en lugar de quedarse en el anillo, sea expulsada, recorra todo el espacio sin que le afecten los campos magnéticos ni la materia ni nada de lo que se encuentra en el resto de la galaxia. Entre esos 400 años luz y nosotros, y nos llegue directamente a la Tierra y nosotros digamos: esta partícula que es un rayo cósmico, oh, señores, tiene la energía que indica claramente que es de un colisionador de partículas. Yo recibo una partícula, un protón, acelerado a 7 teraltrón voltios y digo: esto tiene que ser de un LHC en un exoplaneta a 400 años luz. ¿Y por qué? Mecanismos que te aceleran un protón a 7 teraelestrón voltios. Pero señores, en la Tierra queremos que el HLLHC acelere los protones a 7 teraelestrón voltios. Luego, por cojones, si un extraterrestre hace lo mismo en un planeta, tiene que... O sea, no tiene sentido. O sea, son preguntas que... ¿Cómo es un tecnobarcador en partículas? No, es que los aceleradores serán del tamaño del sistema solar y se verán como un anillo alrededor del sol y será un cinturón de clar pero solar y pues vale, pero no, o sea, si tú fabricas un acelerador de partículas no es para que se te pierdan las partículas y se te vayan por ahí a años luz de distancia o sea, no tiene sentido un ternomarcador basado en un acelerador de partículas. Bueno, pero me pareció interesante lo del límite teórico de energía que puede... Nosotros no conocemos límites, yo había pensado, claro, yo no entendía por qué hay una relación entre el tamaño del acelerador y la energía teórica, porque los pongo a dar vuelta más rápido y será más energía, pero claro, entonces radia Trae mucho más y entonces pierdes, que gran parte de la energía la pierdes, necesitas un cierto compromiso entre la energía que inyectas y la energía que pierdes por dar una trayectoria circular, hay otro mecanismo de pérdida, pero también se pierde, la termodinámica no es la termodinámica, pero este tipo de, por ejemplo, la relación psicotrompo la eliminan, es uno de los grandes hándicaps de los aceleradores circulares Vale, y ya terminamos con una de Tomás Vila, que pena que no esté Ignacio aquí para responderla porque sería claramente para él, sobre la inteligencia artificial y los médicos, que si una IA suficientemente bien entrenada podría ayudarnos algún día a desencriptar lo que escriben los médicos en las…
Significado #1
Héctor Socas propone cerrar la tertulia y comenta una pregunta de Néstor Eduardo sobre los límites teóricos para la construcción de aceleradores de partículas.
Habla: Héctor SocasSignificado #3límites teóricos acelerador partículasacelerador de partículas néstor eduardoenergía luminosidad aceleradorestecnomarcador aceleradores partículas alienígenaslímites teóricos colisiones partículas…compatible con todos los resultados experimentales conocidos es una física que no es la física cuántica; no te permite manejar a nivel cuántico el tiempo. Francis acaba de decir que para resolver el problema del tiempo se va a tardar mucho tiempo. Sí. Bueno, vamos por ir terminando. Hay una que me pareció curiosa y a lo mejor puede ser breve, de Néstor Eduardo, que pregunta si hay algún límite teórico para el acelerador de partículas. Supongo que en cuanto a energía o luminosidad, quizás no lo tengo muy claro, pero bueno, si hay algún límite teórico que una especie mucho más avanzada podría construir. ¿Podría existir algún tecnomarcador detectable relacionado con un acelerador de partículas alienígenas? Entonces, bueno, no lo había pensado nunca. ¿Hay algún límite teórico a cuántas partículas podamos tener colisionando? ¿Cuánta energía pueden tener esas partículas? En principio, no. Bueno, a ver, si hay límites exagerados, ¿no? En la escala de Plan, por ejemplo. O sea, en la escala de Plan, con las ideas actuales, que habrá gente que está de acuerdo con ellas y gente que no. Estas son ideas, son especulaciones. En la escala de Plan, la noción de partícula no existe. O sea, no se puede hablar de partícula porque una…
Francis Villatoro compara la construcción de un acelerador de partículas con el experimento de la doble rendija, explicando que lo observa desde la Tierra y a una distancia de 400 años luz.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1límite de planck y energíateoría de cuerdas mirror simetríamodelo estándar y aceleradores partículasvalidéz del modelo estándaragujeros negros para acelerar partículasfrancis villatoro y colisionadores teóricosacelerador partículas tamaño vía lácteaenergías escala planckcálculos realizados seviletaradiación sin protón es terriblelímites prácticos tecnología aceleraciónaceleradores lineales evitan radiación intensaescala de plan como soluciónexperimento doble rendija ganímedesacelerador de partículas tecnomarcadorobservación terrestre experimento doble rendijaestrella a 400 años luz tierrapartícula acelerada a 400 años luzcolisionador de partículas y rayos cósmicoscampos magnéticos galácticos afectan partículaprotones acelerados a 7 teraltrón voltiosextraterrestres y colisionadores de partículasaceleradores de partículas extraterrestresdiseño para evitar pérdida de partículasanillo alrededor del solternomarcador basado en aceleradorlímite teórico energía aceleradores partículasradiación pérdidas en aceleradoresrelación tamaño energía no directatrayectoria circular pérdida energíapsicotrompo hándicap aceleradores circulares…hablar de partícula porque una partícula colapsa en agujero negro y un agujero negro evapora en Hawking, en partículas y tienes una cosa que no tiene ni entidad de partícula ni entidad de agujero negro. O sea, no existe el espacio-tiempo a la escala de Plan. Claro, tú me dirás. Es que, bueno, pero es que la teoría de cuerda. Eso lo arreglamos muy fácilmente poniendo la mirror simetría. Vale, vale, lo arreglamos, pero es un arreglo que todavía no sabemos si es el bueno, pero no tenemos una buena noción. Entonces, salvo ese límite, el límite de la energía de Planck, en principio hasta la energía de Planck, si el modelo estándar se mantiene válido, hasta donde se mantenga válido el modelo estándar, podemos construir un acelerador de partículas sin ningún problema. Más allá, obviamente, de los costes energéticos y de la tecnología de acelerar que usemos, etc. Si pudiéramos fabricar agujeros negros en laboratorio, podríamos usar esos agujeros negros para acelerar partículas, ponerlos en rotación y hacer colisionadores de partículas acelerados por agujeros negros y cosas por el estilo. Teóricamente es concebible; otra cosa es cómo se pueda construir eso. Pero en principio estamos todavía en energías muy bajas y muy pequeñitas. Habéis oído hablar de la chorrada esa de que un acelerador de partículas del tamaño de la Vía Láctea podría acelerar a energías en la escala de Planck. Esas son las cosas tonterías que se dicen muchas veces y que puede que venga algún cálculo de Sevilleta. Pero bueno, en principio, los límites son límites fundamentalmente de Carácter práctico, es decir, controlar depende del tipo de partícula que emetas; si son partículas compuestas como los protones, pues la radiación sin protón es terrible y vas a tener unas mismas pérdidas. Entonces hay límites prácticos en cuanto a la tecnología de aceleración. Pero claro, todo eso en un acelerador circular lo puedes resolver con aceleradores lineales, que ese tipo de radiación ya no se da tan intensa. Entonces, hay soluciones, en principio hasta la escala de Plan o hasta donde puedas sostener. el modelo estándar puedes construir un acelerador de partículas Que sea un tecnomarcador, es que, o sea, esto es como lo de el experimento de la doble rendija en Ganímedes Yo estoy mirando la doble rendija desde la Tierra. Yo estoy mirando desde la Tierra una estrella que está a 400 años luz. Venga, venga, deja, deja, no entremos en eso. Yo estoy mirando un planeta en una estrella a 400 años luz y quiero que una partícula que acelere en un colisionador, en lugar de quedarse en el anillo, sea expulsada, recorra todo el espacio sin que le afecten los campos magnéticos ni la materia ni nada de lo que se encuentra en el resto de la galaxia. Entre esos 400 años luz y nosotros, y nos llegue directamente a la Tierra y nosotros digamos: esta partícula que es un rayo cósmico, oh, señores, tiene la energía que indica claramente que es de un colisionador de partículas. Yo recibo una partícula, un protón, acelerado a 7 teraltrón voltios y digo: esto tiene que ser de un LHC en un exoplaneta a 400 años luz. ¿Y por qué? Mecanismos que te aceleran un protón a 7 teraelestrón voltios. Pero señores, en la Tierra queremos que el HLLHC acelere los protones a 7 teraelestrón voltios. Luego, por cojones, si un extraterrestre hace lo mismo en un planeta, tiene que... O sea, no tiene sentido. O sea, son preguntas que... ¿Cómo es un tecnobarcador en partículas? No, es que los aceleradores serán del tamaño del sistema solar y se verán como un anillo alrededor del sol y será un cinturón de clar pero solar y pues vale, pero no, o sea, si tú fabricas un acelerador de partículas no es para que se te pierdan las partículas y se te vayan por ahí a años luz de distancia o sea, no tiene sentido un ternomarcador basado en un acelerador de partículas. Bueno, pero me pareció interesante lo del límite teórico de energía que puede... Nosotros no conocemos límites, yo había pensado, claro, yo no entendía por qué hay una relación entre el tamaño del acelerador y la energía teórica, porque los pongo a dar vuelta más rápido y será más energía, pero claro, entonces radia Trae mucho más y entonces pierdes, que gran parte de la energía la pierdes, necesitas un cierto compromiso entre la energía que inyectas y la energía que pierdes por dar una trayectoria circular, hay otro mecanismo de pérdida, pero también se pierde, la termodinámica no es la termodinámica, pero este tipo de, por ejemplo, la relación psicotrompo la eliminan, es uno de los grandes hándicaps de los aceleradores circulares Vale, y ya terminamos con una de Tomás Vila, que pena que no esté Ignacio aquí para responderla porque sería claramente para él, sobre la inteligencia artificial y los médicos, que si una IA suficientemente bien entrenada podría ayudarnos algún día a desencriptar lo que escriben los médicos en las…