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Luisa AchaerandioFrancis VillatoroHéctor SocasBorja TosarGastón Giribetsupernova colapso núcleo betelgeuseestrella de neutrones tras supernovamasa betelgeuse estimacionesagujero negro menos de 20 masas solaresBetelgeuseLugogHéctor SocasRiegelHubbleJaveOriónBorja TosarVeidYousaAl-ÁndalusZoomLuisaYouTube
Accidentes Betelgeuse estimación
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En respuesta a una pregunta sobre el destino de Betelgeuse, se discute si explotará como supernova o formará un agujero negro, dependiendo de su masa.
…No, no, eso sí, que va a desaparecer, sí, pero la pregunta es si antes de desaparecer lo hace siendo siempre un agujero negro o no Ah, vale, vale Sí, sí, sí, claro, justo en el último instante no lo sabemos No lo sabemos En el tiempo de Plan, no lo sabemos Pregunta, Lugog, ¿en qué se convertirá Betelgeuse? Si quieren la respondo rápido: pues explotará como supernova de colapso de núcleo, ¿no? Será una supernova tipo 2 y probablemente deje una estrella de neutrones detrás. Sí, el problema que tenemos es que no sabemos la masa de Betelgeuse. No, pero hay estimaciones, sí, por eso lo veo probablemente. Claro, no es tan masiva, si la pregunta es si va a ser un agujero negro, no es tan masiva como para formar un agujero negro. Sí, en principio creemos que no llega a las 25 o 30 masas solares necesarias, pero hay estimaciones que la ponen muy baja y la ponen muy alta. La respuesta de Héctor es correcta: si la masa no supera con mucho 20 masas solares, que es muy razonable, estaría buenísimo para la gente del futuro, un agujero negro a unos cientos de años luz; pues sí, la verdad es que sí para experimentar igual en lejos. Estoy viendo que en la pregunta de Cristina Hernández sobre Earendel, que la repetía hoy, incluía también otra segunda pregunta y no se publica aún la foto del High Rise del 3 y Atlas; una imagen embargada hasta el 2099 puede ser porque no se haya descargado…
Significado #1 · Palabras #6
Héctor Socas explica el origen de la pronunciación del nombre 'Betelgeuse', rastreando su etimología árabe y corrigiendo una posible transcripción errónea ocurrida en Al-Ándalus.
Habla: Héctor SocasPalabras #14etimología árabe betelgeusetranscripción errónea al ándalusbeil el yousa origen betelgeuseveidlegeuse antecesor betelgeuse…significa casa es nada más que un punto, o sea, es un cierto símbolo y un punto encima. Entonces según veas uno ese punto, pues aquello pasa de ser la mano a ser la casa, y la casa es Beid, Beil, a ver, lo tengo por aquí apuntado para no meter la pata, pero. Creo que ahora sí, como Beil, con lo cual quedaría como Beil el Yousa, Beid el Yousa, de ahí se queda como Beid el Yousa, Betelgeuse y de ahí nuestro Betelgeuse. Un segundito que lo compruebe si efectivamente era así: Veid, no, Veid, Veidlegeuse, Veidlegeuse, de ahí es nuestro Betelgeuse. Supongo que habrían dicho Betelgeuse, Betelgeuse, pero en español ya la palabra está tan tan asimilada que se puede decir ya Betelgeuse sin problema. Bueno, pues este artículo que acaba de salir lo que hace es aportar: el artículo es la probable detección por imagen directa de la compañera estelar de Betelgeuse. Hay una idea que lleva rondando ya bastantes años de que Betelgeuse, que es una estrella…
Héctor Socas explica cómo las emisiones de polvo relacionadas con Betelgeuse fueron detectadas y están vinculadas a un trabajo reciente.
Habla: Héctor SocasSignificado #5emisiones polvo betelgeuseperiodicidad seis años betelgeusefotometría velocidad radial betelgeuseastrometría variabilidad betelgeuse…brillo. Betelgeuse perdió el 77% de su brillo, se quedó al 23% de su brillo, y se especuló mucho; incluso hubo especulaciones de que estaba a punto de explotar, pero bueno, esas fueron bastante minoritarias y desdichas en general por la comunidad astrofísica. y se vio, y esto está relacionado un poco con este trabajo, que era por estas emisiones de polvo, que en ese momento tuvo una emisión muy grande y bueno, resulta que además de esta variabilidad que tiene Betelgeuse ha sido un poco caótica y tiene una modulación que parece bastante periódica con una periodicidad de 6 años, una periodicidad secundaria que se ve tanto en fotometría como en velocidad radial como también en astrometría. Entonces, ¿cuál es la causa de esa variabilidad? Pues bueno, se especula que puede ser pulsación, que puede ser oscilaciones de la estrella, o la idea que hemos comentado antes, que pueda tener una compañera y ha habido, se han propuesto, hay como dos tipos…
Héctor Socas continúa hablando sobre las observaciones de Betelgeuse y su posible compañera, mencionando que la imagen obtenida está al límite de lo deseable y genera cierta especulación.
Habla: Héctor SocasSignificado #17observaciones betelgeuse posible compañeraimagen límite deseable especulación betelgeusebetelgeuse en 2024 interpretación compañeraimagen de betelgeuse en directo youtubemanchas tenues a ambos lados betelgeusecomparación imagen betelgeuse 2024 2020…de milisegundos de resolución. Como digo, la observaron en 2020 cuando la compañera no debería ser visible y luego la volvieron a observar en 2024 cuando la compañera sí debería ser visible y entonces lo que encuentran es justamente eso, que en 2020 no Ven nada alrededor de Betelgeuse y en 2024 ven algo que interpretan que podría ser la compañera. No sé si tengo la imagen por aquí, pero bueno, está muy al límite de lo que sería deseable tener y por eso viene la parte especulativa. ¿La vas a mostrar en el Zoom o quieres que la muestre? Vale, la muestras tú. Bueno, aquí la tengo. Lo que estamos viendo aquí, para quien esté viendo el directo en YouTube, es la figura 3 del artículo. Quien quiera puede coger el artículo y mirarlo aquí. Y nada, aquí pueden ver lo que sería la imagen de 2024, solamente Betelgeuse sola. Y la imagen de 2020. Y aquí la imagen de 2024 en la que se ve Betelgeuse y como dos manchurroncitos, nada, muy, muy, muy tenues, uno a cada lado. ¿Por qué uno a cada lado? Bueno, porque esta técnica tiene una ambigüedad de 180 grados; es decir, que si hay un objeto no sabes precisar si está aquí o está aquí, o sea, puede estar en un lado o en otro. Entonces, la detección es muy al límite; es lo que estábamos hablando antes, es…
Héctor Socas explica que Betelgeuse presenta características inusuales como una rotación rápida y peculiaridades químicas, las cuales podrían deberse a la incorporación de material fresco por parte de una estrella compañera.
Habla: Héctor SocasSignificado #10rotación rápida betelgeusepeculiaridades químicas estrella compañeramaterial fresco sistema triple…casos es que se tragó a un compañero antiguo y entonces eso adquiere el momento angular, le da mayor momento angular que es, le dona el momento angular que tenía el compañero, o sea que quizás ya hizo estas fagocitaciones en el pasado con estrellas cercanas. Betelgeuse es bastante normal en general, pero una de las peculiaridades que tiene es esa rotación muy rápida y una peculiaridad química también, que podría ser debido a que una estrella compañera hubiera caído ahí, hubiera enriquecido la parte exterior con material fresco, o sea que a lo mejor hubiera sido un sistema triple en algún momento, podría ser. Y Héctor, ¿vas a comentar lo del otro artículo, lo del Betelbadi o no? Pues no pensaba, no lo tenía apuntado, de hecho ese no lo comentamos ya, lo del Betelbadi No lo sé si lo comentamos, pero ese, lo resumo rápidamente Con el telescopio espacial Hubble en…
Héctor Socas reflexiona sobre la dificultad para confirmar con certeza la existencia de una compañera de Betelgeuse, considerando los márgenes de error en las observaciones.
Habla: Héctor SocasPalabras #10márgenes de error observaciones betelgeuseno detecciones tienen margen de errorestimaciones de error orden de magnitud…menos de 1,3 masas solares, ya hay un cierto juego a que pueda superar esas observaciones en ultravioleta con Jave. Sí, pero hay que ser un poco cauto con eso también, porque aquí lo que ponen es 1,6. O sea, 1,3 a 1,6 en astrofísica es muy poquita diferencia. Entonces está muy cerca del mar, del límite yo creo para poder decirlo así con mucha confianza. Las no detecciones tienen también su margen de error y a poco que, o sea normalmente las estimaciones de error son buenas en orden de magnitud, pero como decía un profesor mío: no puede saber exactamente el error porque si no no habría error. Si sabes que tu medida es un metro y tienes un error de un centímetro, entonces la medida correcta es un metro y un centímetro. Ellos descartan un flujo de energía, o sea, ponen un umbral en flujo de energía e interpretan ese umbral en función de una estrella…
Borja Tosar comenta sobre la importancia de disfrutar de Betelgeuse, una estrella que pronto desaparecerá del cielo nocturno.
Habla: Borja TosarSignificado #13disfrutemos betelgeuse estrellaexplosión betelgeuse charla divulgaciónobservador tierra explosión betelgeuse…sur pues ya es más difícil de ver, pero bueno yo creo que más o menos casi hasta el norte de Perú, Venezuela, toda esta zona yo creo que se puede ver un ratito y es espectacular; o sea, es una estrella espectacular con Orión y tal, es una auténtica maravilla. que, aparte que de todas las estrellas que vemos en el cielo, es la primera que vamos a perder, así que disfrutémosla mientras la tengamos Sí, sí, sí, sí, además es muy de charla de divulgación decir que en cualquier momento va a explotar y alguien siempre dice, bueno, o explotó y vemos la explosión, ahora no y entramos en esa discusión divulgativa entre que explota Betelgeuse y lo que tarda en llegar al observador de la Tierra, pues la explosión no Eso tiene que ver con un mito que me gustaría aquí también desmentir: que se puso de moda en divulgación esta idea de que, bueno, muchas de las estrellas que vemos en el cielo quizá ya no existan, son mentiras. Y ahí es cuando sale esa frase, en este momento…
Héctor Socas calcula la probabilidad de que Betelgeuse siga viva, considerando su distancia y tiempo estimado de vida restante.
Habla: Héctor SocasSignificado #3 · Palabras #4vida betelgeuse escala 100000 añosdistancia luz betelgeuse 600 años luzprobabilidad betelgeuse sigue viva 99orden magnitud vida betelgeusecálculos sobre la vida restantenúmeros exactos vs órdenes magnitud…les quedan miles de millones de años Y aparte está a un orden de magnitud más, está a cientos de millones de años, es como Riegel, son tan luminosas que ya están a 600, 700 millones de años luz Sí, unos 600 años luz No, años luz Años luz, sí Pero uno pone... Un orden de magnitud más que las estrellas que vemos a simple vista, y entonces incluso en el caso de Betelgeuse, que es la única que podríamos tener la duda, podemos hacer una pequeña estimación de probabilidad. Si le quedan unos 100.000 años de vida, digamos que tomamos ese número como escala de la vida que le queda y piensas que está a 600 años luz de distancia, o sea que la luz salió ahí hace 600 años, pues que al 99% de probabilidad sigue viva. Sería muy raro que hubiera explotado en los últimos 600 años comparado con los 100.000 años que le estimamos de vida. Ojo, estoy diciendo aquí 100.000 años que es la estimación que tengo en mente, pero a lo mejor alguien dirá, no, son 300.000 o son 50.000 o es que no me acuerdo cuál era el número y tampoco se sabe con precisión, así que yo me quedé con el orden magnitud que me resulta más fácil acordarme de órdenes de magnitud que de número exacto, ¿no? En fin, podemos volver, Borja, a tu argumentación En todo Caso es una buena recomendación para observar, creo que decía por la mañana es más a medianoche, a última hora de la noche. Creo que estaba pensando en otra cosa, pero muy espectacular la constelación de Orión. Y ya que hablamos de salida, ahora se ve bien…
En respuesta a una pregunta sobre el destino de Betelgeuse, se discute si explotará como supernova o formará un agujero negro, dependiendo de su masa.
Habla: Francis VillatoroSignificado #1 · Palabras #6supernova colapso núcleo betelgeuseestrella de neutrones tras supernovamasa betelgeuse estimacionesagujero negro menos de 20 masas solares…No, no, eso sí, que va a desaparecer, sí, pero la pregunta es si antes de desaparecer lo hace siendo siempre un agujero negro o no Ah, vale, vale Sí, sí, sí, claro, justo en el último instante no lo sabemos No lo sabemos En el tiempo de Plan, no lo sabemos Pregunta, Lugog, ¿en qué se convertirá Betelgeuse? Si quieren la respondo rápido: pues explotará como supernova de colapso de núcleo, ¿no? Será una supernova tipo 2 y probablemente deje una estrella de neutrones detrás. Sí, el problema que tenemos es que no sabemos la masa de Betelgeuse. No, pero hay estimaciones, sí, por eso lo veo probablemente. Claro, no es tan masiva, si la pregunta es si va a ser un agujero negro, no es tan masiva como para formar un agujero negro. Sí, en principio creemos que no llega a las 25 o 30 masas solares necesarias, pero hay estimaciones que la ponen muy baja y la ponen muy alta. La respuesta de Héctor es correcta: si la masa no supera con mucho 20 masas solares, que es muy razonable, estaría buenísimo para la gente del futuro, un agujero negro a unos cientos de años luz; pues sí, la verdad es que sí para experimentar igual en lejos. Estoy viendo que en la pregunta de Cristina Hernández sobre Earendel, que la repetía hoy, incluía también otra segunda pregunta y no se publica aún la foto del High Rise del 3 y Atlas; una imagen embargada hasta el 2099 puede ser porque no se haya descargado…