Gastón Giribet explica cómo el resultado de Yang-Mills superó a otros modelos para explicar las fuerzas nucleares, incluyendo los modelos duales y la teoría de cuerdas.
…del resultado de Wu, que una mujer había descubierto, de hecho nunca nadie me dijo que era mujer, era Wu, yo no sabía quién era, más de grande me di cuenta leyendo su biografía, una física excepcional, por otro lado, no solamente por ese descubrimiento. Yang hizo su doctorado acá en Estados Unidos, en Chicago. Estudió, como dice Francis, en China. Estuvo muy poco tiempo en Chicago. Fue, como dice Francis, asistente de Fermi, creo. No fue alumno de Fermi, doctorado, pero fue asistente de Fermi y luego se mudó a Princeton, acá cerca, al Instituto. De Estudios Avanzados de Princeton, donde estuvo mucho tiempo y una parte muy importante de su vida, ¿no? Ahí se casó, tuvo hijos ahí, qué sé yo. Y de hecho en Princeton es cierto, trabajó en cosas más aledañas, cosas más de punta, de aceleradores, y qué sé yo. Es el momento donde ganó el Nobel, estando en Princeton. De hecho, la Universidad de Princeton le dio el doctorado de honoris causa un año después de que ganó el Nobel; ella tenía el doctorado de Chicago, y ahí hizo el trabajo importante con Yangs, que es tan importante como el otro, tal cual lo que dijo Francis; durante muchísimo tiempo los físicos tardamos en reconocer el resultado de Yang-Mills como Un resultado importante, porque al principio había modelos alternativos para tratar de explicar las fuerzas nucleares, los modelos duales, que luego dividieron la teoría de cuerdas, que en ese momento eran mucho más populares que los modelos, que en los 70 empezaron a dar resultados. Hoy entendemos, hoy Yang Mills es una materia que al menos en la UBA, bueno con el nuevo cambio de plan de estudios que es lamentable, quizá no, pero hasta ahora era una materia obligatoria para estudiar. La estructura de materia 4 es donde uno estudia la teoría de Yang Mills, una cosa tan básica que en la licenciatura se estudia porque es la ley de la teoría de Campos que describe. Todas las partículas, incluso el electromagnetismo; el electromagnetismo es un caso particular, como bien decía Francis Sánchez, es Yang-Mills para el grupo abeliano, para el grupo U1, pero es un modelo Yang-Mills; el modelo Yang-Mills en la teoría imaginaria, es muy difícil hacer una teoría de campos consistente matemáticamente; encima en este caso coincidió con la que describe la naturaleza. Pero ya per se es un logro no trivial; hay pocas teorías de campo que tienen sentido. Dirac, Young Mills y probablemente la de Hire Spin. Pero en ese momento era como una generalización de la teoría de Maxwell, que es no trivial en contra de una. Encima es una teoría mucho más complicada, donde hay interacciones no lineales porque los fotones no interactúan con los fotones, pero los glúgones sí interactúan con los glúgones. Es una teoría muy complicada y la formularon, como dice Francis, creo que en el 54. Exactamente, el artículo es del 54. Estaban ellos trabajando en Princeton, en el mismo año de la muerte de Einstein, en el 55 Es un momento de mucha ebullición ese lugar también, pensemos Estos tipos salían por ahí y mientras describían lo que hoy sabemos que es lo que describe todo el modelo estándar Iba caminando por ahí, Gede, él venía Einstein, pasaba a Oppenheim Sí, la verdad es que es fascinante. Y las historias; hombre, el tema de Madangu también tiene esa componente de que era muy difícil. Porque se concedió muy rápido. Si el premio Nobel se hubiera concedido tres o cuatro años más tarde, es posible que se hubiera…
Héctor Socas anuncia que el programa continuará en su versión online, donde se tratarán temas como las teorías de Yang Mills y las propiedades eléctricas del agua.
Habla: Héctor SocasSignificado #2 · Palabras #2teorías yang mills autorespropiedades eléctricas del aguainflación temas interesantes…final de la cara A de nuestro episodio de hoy. Recuerden, si nos están escuchando en la radio, como siempre, vamos a continuar en la versión extendida, la cara B, que está en internet, en el podcast. Y vamos a hablar de más temas; vamos a hablar de Chen Ning. Yang, uno de los autores de las teorías de Yang Mills que le sonarán. Vamos a hablar de las propiedades eléctricas del agua, de la inflación, de cosas muy interesantes; pero si les interesa todo eso, nos tienen que buscar, como digo, en internet, en el podcast. Si nos están escuchando en la radio, aquí termina la transmisión de esta semana. Nada, eso: una pausita rápida y volvemos enseguida en la cara B, venga, hasta luego. Chao, chao, hasta luego. Vale, ¿listo? Héctor, vamos a empezar con esos pequeños comentarios que ibas a hacer Que te quedaron pendientes los de los exoplanetas y lo de Júpiter Sí, correcto, de Júpiter no, de Betelgeuse y después el tema del obituario y después ya pasamos, ¿no?…
Francis Villatoro explica cómo Chen Ning Yang, tras publicar el modelo de Fermilab en 1949, cambió su enfoque hacia la teoría y colaboró con Robert Mills.
Habla: Francis VillatoroSignificado #4 · Palabras #5chen ning yang físico experimentaltrayectoria profesional chen ning yangafinidad matemáticas chen ning yangmodelo fermilab chen ning yangteoría y colaboración con millsidea teórica propuesta en 1954teorías jan mills generalización electromagnetismosimetría no conmutativa su2 o su3artículo físico matemáticas incomprendidas matemáticosfibrados matemática publicada físicateorías de jean millredescubrimiento conceptos científicosteorías jan mills modelo estándarglashow defiende teorías jan millsinteracción débil teorías jan millspremio nobel grupúsculo investigadores década 60…Su tesis doctoral es como de 1942, en Estados Unidos estaba como desde 1947, por ahí. En Chicago estuvo con Fermi, estuvo con Taylor, estuvo con los grandes de la física de partículas de la época y publicó artículos que muchos de ellos son ya clásicos, ¿no? A principios de los 50 hizo un trabajo que en su momento era un trabajo extremadamente matemático; Yang quería ser físico experimental, se fue a trabajar con Fermi porque era el gran intermedio entre la teoría y la física. Yang era consciente de que era mejor teórico que experimental y llegando a Estados Unidos se dio cuenta de que la verdad lo experimental no iba con él. Entonces tiene una deriva, después de publicar, por ejemplo, el modelo de Fermilab del 49, a principios de los 50 tiene una deriva hacia la teoría y se acerca, entre otros, a Mills, a Robert Mills y en 1954 proponen una idea teórica que en aquel momento es absolutamente fascinante pero que pasó como una cosa absolutamente irrelevante que no le importó a nadie que es una cosa que se llama las teorías de Jan Mills que era una generalización de las ecuaciones del electromagnetismo pero en lugar de para una simetría abeliana, una simetría conmutativa para una simetría no conmutativa, una SU2 o SU3. Esa generalización en su momento fue un artículo, bueno, eso es un artículo de físicos haciendo matemáticas que no entienden ni los matemáticos. Costó un tiempo en darse cuenta de que eso eran hacefibrados, de que toda la matemática de eso ya estaba publicada, aunque estos físicos no la usaran, pero la podían usar. Son pocos años después, Yang le contó a toda la comunidad física cuál era la matemática que de verdad estaba ahí detrás cuando él la descubrió, porque él lo había redescubierto, pero las teorías de Jean Mill, que era una cosa como que parecía que no se veían para nada. y tuvieron, de 1954 hasta 1960, tuvieron algunos grandes defensores, gente como Glashow, que planteó que eran muy, muy interesantes este tipo de teorías, realmente se convierten en teorías claves en la física en 1973 con el descubrimiento del modelo estándar. El modelo estándar son todo teorías de Jan Mills. Teorías de Jan Mills para el electromagnetismo, con uno, una hableana, pero teorías de Jan Mills para la interacción débil, la interacción fuerte. Es decir, una idea teórica que solo trabajó un grupúsculo de investigadores durante la década de los 60, y resulta que ese grupúsculo de investigadores ahora la mayoría son premios Nobel. ¿Por qué? Apostaron por lo que nadie apostaba, ¿vale? No estaba de moda; todo el mundo decía: una trilía de Yasmil. Si las trilías de Yasmil dicen que los bosones gauge son sin masa y por tanto las interacciones gauge son siempre interacciones en una escala,…
Francis Villatoro explica cómo las teorías inicialmente relegadas a un segundo plano fueron reivindicadas y ahora sus defensores reciben premios Nobel.
Habla: Francis VillatoroSignificado #5 · Palabras #7premios nobel a teorías relegadasyang y mills premio nobel 1957trabajo li en 1956…de Yasmil dicen que los bosones gauge son sin masa y por tanto las interacciones gauge son siempre interacciones en una escala, digamos, infinita, ¿no? Como el electromagnetismo, como la gravitación, que a distancias macroscópicas yo ya veo esa fuerza. Las fuerzas nucleares no son así; son fuerzas confinadas al núcleo, por lo tanto no pueden ser este tipo de teorías. Eso hizo que estas teorías quedaran como relegadas a un segundo plano, hasta que se reivindican y de repente, ya os digo, empiezan a darle premios Nobel a todos. Y Yang junto a Mills crean eso. Pues en 1957 recibe el premio Nobel por un trabajo de 1956 con su compañero; escribió muchos artículos con él, Li, que es un trabajo realmente curioso porque uno de los Problemas que tenía la física de partículas a mediados de los 50 es que no entendíamos muy bien lo que era una partícula. Entonces pensábamos que lo que en la década de los 60 se llamó resonancias, estados excitados de partículas, en la década de los 50 se…
Francis Villatoro explica cómo Li Yang y Li recibieron candidaturas para el premio Nobel tras la confirmación experimental de su teoría en diciembre-enero de 1956, y finalmente obtuvieron el premio en 1957.
Habla: Francis VillatoroPalabras #18candidaturas premio nobel li yangconfirmación experimental diciembre-enero 56premio nobel obtenido li yang 57posible inclusión gu en candidaturapremio nobel para colaboradora li yangcolaboración investigación li y yangmujer merecedora premio nobel…repitieron el experimento, en cuatro o cinco meses había tres o cuatro replicaciones del experimento de Madame Gou y eso hizo que como todo esto, el experimento de Madame Gou ocurre entre diciembre y enero, hace que en enero muchos grandes de la física de Partículas a nivel teórico voten a favor de una candidatura al premio Nobel para Li Yang y Li Yang por algo publicado en el 56. Reciben candidaturas con la confirmación experimental en diciembre-enero del 56. Reciben candidaturas para el Nobel y obtienen el Nobel en el 57. Sin Gu, tendrían que quizás haber incluido a Gu. El problema que tiene este asunto, mucha gente lo que reviene. Sin duda, hay casos donde uno puede discutirlo. Pero en el caso de Gu, el caso de que ella merecía. Premio Nobel es una cosa, yo creo que si hay un caso claro. Después hay grises. Si hay un caso claro de una mujer que tendría que haber ganado Premio Nobel era el de ella, por varias razones. Primero porque el Premio Nobel se lo dieron a Li y a Yang, los dos hombres de esta colaboración de más personas por el Trabajo teórico. Un trabajo teórico que estaba tan comunicado con el resultado del mismo año de Wu que, de hecho, la mencionan a Wu en el dictum del Nobel. Sí, sí, la mencionan. Segundo, el descubrimiento experimental es el de Wu y, aparte, no puede estar más…
Gastón Giribet explica cómo la teoría inicial fue propuesta por Li y Yang, y su demostración experimental fue llevada a cabo por Wu, destacando una controversia sobre la concesión del Premio Nobel.
Habla: Gastón GiribetPalabras #14teoría li y yangdemostración experimental wupremio nobel controversia wu…de condiciones iniciales; pero acá lo que estamos probando es, debido a leyes fundamentales de la física. No son lo mismo las leyes de la física que gobiernan el otro lado del espejo, donde vive Alicia. Todavía no puede volver y nosotros, es distinto. La Teoría de esto fue la de Li y Yang. La demostración experimental del mismo año es de Wu. El premio Nobel se da a tres personas, en este caso se eligió dárselo a los dos varones y no a ella, que ojo, no tiene la culpa ni Li ni Yang porque ellas fueron las que mencionaban el nombre de Wu en el dictum del Nobel, dándole importancia. O sea, el caso de Wu es tan célebre en física que igual no importa el Nobel, es más grande que el Nobel. Pero fue un caso escandaloso, acá no hay grises, en otros casos uno puede discutir, bueno, lo que pasa, que en ese caso, acá no hay, hay otros casos escandalosos, pero este es, para mí, yo fue la primera vez que tomé conocimiento del resultado de Wu, que una…
Gastón Giribet explica cómo el resultado de Yang-Mills superó a otros modelos para explicar las fuerzas nucleares, incluyendo los modelos duales y la teoría de cuerdas.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #3doctorado yang chicagoasistente fermi yangyang instituto princetonwu en estudios avanzados princetondoctorado honoris causa universidad princetonpremio nobel wu en princetontrabajo importante wu yangs chicagoresultado yang mills fuerzas nuclearesmodelos duales teoría de cuerdasteoría de cuerdas popularidad en los 70teoría yang mills asignatura obligatoria ubaestructura de materia estudio teoría yang millsley teoría campos describe estructura materiaelectromagnetismo caso particular yang millsgrupo abeliano u1 electromagnetismomodelo yang mills teoría imaginariafrancis sánchez explica electromagnetismoteoría de maxwell no trivialinteracciones no lineales glúgonesartículo formulación 1954 francisyang-mills en princeton 1955modelo estándar descripción casualmuerte einstein ebullición científicagedeh caminaba con einstein…del resultado de Wu, que una mujer había descubierto, de hecho nunca nadie me dijo que era mujer, era Wu, yo no sabía quién era, más de grande me di cuenta leyendo su biografía, una física excepcional, por otro lado, no solamente por ese descubrimiento. Yang hizo su doctorado acá en Estados Unidos, en Chicago. Estudió, como dice Francis, en China. Estuvo muy poco tiempo en Chicago. Fue, como dice Francis, asistente de Fermi, creo. No fue alumno de Fermi, doctorado, pero fue asistente de Fermi y luego se mudó a Princeton, acá cerca, al Instituto. De Estudios Avanzados de Princeton, donde estuvo mucho tiempo y una parte muy importante de su vida, ¿no? Ahí se casó, tuvo hijos ahí, qué sé yo. Y de hecho en Princeton es cierto, trabajó en cosas más aledañas, cosas más de punta, de aceleradores, y qué sé yo. Es el momento donde ganó el Nobel, estando en Princeton. De hecho, la Universidad de Princeton le dio el doctorado de honoris causa un año después de que ganó el Nobel; ella tenía el doctorado de Chicago, y ahí hizo el trabajo importante con Yangs, que es tan importante como el otro, tal cual lo que dijo Francis; durante muchísimo tiempo los físicos tardamos en reconocer el resultado de Yang-Mills como Un resultado importante, porque al principio había modelos alternativos para tratar de explicar las fuerzas nucleares, los modelos duales, que luego dividieron la teoría de cuerdas, que en ese momento eran mucho más populares que los modelos, que en los 70 empezaron a dar resultados. Hoy entendemos, hoy Yang Mills es una materia que al menos en la UBA, bueno con el nuevo cambio de plan de estudios que es lamentable, quizá no, pero hasta ahora era una materia obligatoria para estudiar. La estructura de materia 4 es donde uno estudia la teoría de Yang Mills, una cosa tan básica que en la licenciatura se estudia porque es la ley de la teoría de Campos que describe. Todas las partículas, incluso el electromagnetismo; el electromagnetismo es un caso particular, como bien decía Francis Sánchez, es Yang-Mills para el grupo abeliano, para el grupo U1, pero es un modelo Yang-Mills; el modelo Yang-Mills en la teoría imaginaria, es muy difícil hacer una teoría de campos consistente matemáticamente; encima en este caso coincidió con la que describe la naturaleza. Pero ya per se es un logro no trivial; hay pocas teorías de campo que tienen sentido. Dirac, Young Mills y probablemente la de Hire Spin. Pero en ese momento era como una generalización de la teoría de Maxwell, que es no trivial en contra de una. Encima es una teoría mucho más complicada, donde hay interacciones no lineales porque los fotones no interactúan con los fotones, pero los glúgones sí interactúan con los glúgones. Es una teoría muy complicada y la formularon, como dice Francis, creo que en el 54. Exactamente, el artículo es del 54. Estaban ellos trabajando en Princeton, en el mismo año de la muerte de Einstein, en el 55 Es un momento de mucha ebullición ese lugar también, pensemos Estos tipos salían por ahí y mientras describían lo que hoy sabemos que es lo que describe todo el modelo estándar Iba caminando por ahí, Gede, él venía Einstein, pasaba a Oppenheim Sí, la verdad es que es fascinante. Y las historias; hombre, el tema de Madangu también tiene esa componente de que era muy difícil. Porque se concedió muy rápido. Si el premio Nobel se hubiera concedido tres o cuatro años más tarde, es posible que se hubiera…
Héctor Socas reflexiona sobre la atención desproporcionada dedicada a Wu Ta-You en comparación con Li Yang, argumentando que esto no es culpa de Yang sino de la comunidad científica y el comité del Nobel.
Habla: Héctor SocasSignificado #15 · Palabras #9comunidad científica y comité nobelvenganza obituario li yangedad reacciones y olvidos gastóndécada del 90 premio nobel yangteórico yang tras el nobelteoría cuántica de campos materia condensadatrayectoria yang mills física…realmente fascinante lo que pasó en esos días. Pero claro, un premio Nobel tan rápido, no había candidaturas, no había posibilidad de que nadie de los que podía votar conociera realmente el trabajo de Malangú, lo que podían conocer era el trabajo de Li Yang. Yo creo que su venganza puede ser que aquí estamos en un obituario de Yang y estamos hablando más de Wu que de Yang. No, pero Yang no tiene la culpa; de hecho fue muy supportive de ella, no es culpa de los que lo recibieron, es culpa de toda la comunidad científica de ese momento y sobre todo el comité. Una cosa que estaba por decir de algo de esto, bueno, no sé, se me pasó; eso también tiene que ver con la edad, maestro, las iracundas reacciones. ¿No te ofusca cuando se te va algo? No, no, se lo culpo a la década del 90. Volviendo allá, con 35 años, premio Nobel, fijaros lo que le queda de vida; y después de la vida hizo muchas cosas, la verdad es que como teórico ha hecho Cosas en todas las ramas, la teoría cuántica de campos en los 50 empezó a aplicarse a materia condensada y a mecánica estadística, porque se suponía que en teoría de partículas no sirve para nada. Tiene un récord como Nobel, no sé si sabías, que es la persona que más disfrutó su Nobel, porque lo tuvo a los 35 años y murió a los 103; entonces no hay nadie que haya disfrutado el premio Nobel tanto tiempo, le debían portar tres caras con los últimos años, pero no importa. ¿Adam Rees no es el más joven en haber recibido un premio Nobel? De ciencias, no lo sé, hay gente más joven. Yo creo que Bragg es joven, el hijo de Bragg tenía 22, o algo así. Bragg hijo con el Nobel tenía 20 y pocos, que fue también esos premios que no se…
Francis Villatoro, junto con Héctor Socas, continúa la conversación sobre las contribuciones de Li Yang, mencionando su trabajo en conjunto con Xin Shang y haciendo referencia a un chiste de Gastón Giribet relacionado con los conceptos de yin y yang.
Habla: Francis VillatoroSignificado #12 · Palabras #8trabajo conjunto li yang xin shangtransiciones de fase li yangmonopolo gu yangchiste gastón yin yang…hay muchos resultados que son de no sé quién, Jam, o Jam no sé quién, y eso hace que sea una persona que ha dejado una amplia estela en los libros de texto, no solo por su premio Nobel joven y sus teorías de Jan Mills, sino por muchísimas más cosas. Conoció también por su paper con Xin, Xin Shang. Estoy como Héctor, ¿eh? Sí, las transiciones de fase de Li Yang, el monopolo de Gu Yang; Gu es otro, no es ella. Voy a traducir el chiste de Gastón a español de España, el yin y el yang. El yin y el yang Bueno, pues nada, que descanse en paz, profesor Yang Si les parece, pasamos al último tema, yo diría, porque no creo que nos dé tiempo de más: que es el del artículo este que ha salido por un grupo de investigación italiano de, en concreto, de la Universidad…