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Ignacio CrespoJuan Carlos GilFrancis VillatoroJosé EdelsteinHéctor SocasSilvana TapiaIsabel CorderoLuisa AchaerandioGastón Giribetsaurópodos niveles red alimenticiatorbosaurio y alosaurio grandes depredadoressaurópodos pequeños vulnerables predadoresornitisquios ceratopsios potenciales víctimashalosaurio defendiéndose de estegosauriosauropodos pequeños vulnerables a carnívorostagomaiser en la cola del estegosauriodaños a alosaurios por herbívorossauropodos pequeños como sustentorelaciones entre grandes depredadoresdivisión de nichos alosaurios torbosauriossuperpredadores tiranosaurio proporciones corporalestiranosaurio poder de mordidacapacidades cognitivas superiores depredadoresTorbosaurioAlosaurioIgnacio CrespoHéctor SocasJosé EdelsteinUniversidad de Santiago
Torbosaurio
Con
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Ignacio Crespo describe cómo las cadenas alimenticias en el ecosistema culminan en los saurópodos más grandes o en los depredadores Torbosaurio y Alosaurio, ninguno de los cuales es presas de otros animales.
…saurópodos. Hasta aquí tiene sentido pensar que aquellos que eran más grandes iban a ser devorados por menos especies distintas. De hecho, la escala 8, la más alta, no tenía predadores. En esa red vemos que es uno de esos extremos en los que puede terminar. De hecho, cuando comentábamos estos caminos únicos, los caminos empiezan con una planta y van a terminar o con uno de los niveles 8 de los géneros de saurópodos que hay en esa red, de los más altos, o con el más grande de Torbosaurio y Alosaurio, que son los grandes predadores de este ecosistema. A ninguno de estos los devora nadie. Tenemos 8 o 9 si incluimos ese otro saurópodo extra. Lo importante es esto que comentaba al principio, de esta parte, de los saurópodos pequeños. Lo que se ve es que estos saurópodos pequeños eran los más vulnerables de todas las, vamos a decir, potenciales víctimas de esos grandes predadores, que si lo comparamos con los ornitisquios, que serían ceratopsios, tendríamos. Para que nos entendamos, ni de cuello largo, ni son terópodos; no son carnívoros, que vayan sobre dos patas. No quiero entrar en detalles de ejemplos porque tienen aquí un montón de especies que han estado teniendo en cuenta. Lo importante es que no son este caso y suelen presentar más protecciones, más defensas que los aurópodos del mismo tamaño. Con lo que tiene sentido pensar que eran más vulnerables los sauropodos pequeños, y esto es a lo que quieren llegar: que eran por lo tanto una parte fundamental de la dieta de los grandes carnívoros; que de hecho los grandes carnívoros como el halosaurio, que en este caso pues había varias especies del género, cuando eran dañados por un herbívoro con protecciones como podía ser un estegosaurio, que tenía su, he descubierto hoy la palabra, tagomaiser; es como se llaman las púas de la cola, es por una viñeta cómica de 1986, pero bueno, ahí está. Cuando eran dañados por una de estas defensas, no podían seguir cazando a herbívoros que presentaran cierta dificultad. ¿Cómo conseguían sobrevivir en este entorno? Bueno, pues gracias a estos sauropodos pequeños. Esto es un poco las suposiciones que tienen; encajan con algunos daños que se ven en los huesos de, como digo, pues estos alosaurios; han podido establecer incluso relaciones entre los grandes predadores, indicando que no estaban todos en igualdad. de condiciones, que además no compartían posiblemente el mismo nicho exacto, por ejemplo los alosaurios estaban más en las llanuras, en las zonas más húmedas o boscosas estaban los torbosaurios y estaban también los ceratosaurios, y de esta forma pues van repartiéndolo, descubren que hay cierta división de nichos. y en el caso de estos superpredadores ven también una cosa muy interesante que yo es con la que me quedaría porque creo que nos toca más a todos cuando pensamos en dinosaurios pensamos en el tiranosaurio y hay una cuestión importante cuando pensamos en él que es cómo llegó a tener las proporciones corporales que tuvo el poder de mordida que tuvo lo que sospechamos que eran capacidades cognitivas superiores también a otros depredadores. ¿Cómo llegaron a esto? Pues con su modelo encaja plantear que el gran declive que vivieron los saurópodos durante el Cretácico, porque el Jurásico, que es lo que estamos comentando ahora, de Dry Mesa, había muchísimas especies de saurópodo; fue su periodo más…
Significado #1 · Palabras #1
Héctor Socas presenta a Ignacio Crespo, médico y divulgador científico, y a José Edelstein, doctor en ciencias físicas y profesor en la Universidad de Santiago, quienes se unirán al programa para hablar sobre dinosaurios.
Habla: Héctor SocasSignificado #15ignacio crespo médico divulgadordinosaurios con ignacio crespojose edelstein universidad santiagosumarse al programa jose edelstein…que tenía el zoom para mejorar el audio lo tengo activado, así que aquí puede estar saliendo cualquier cosa, o sea, yo no sé si lo que ustedes están escuchando se parece en nada a lo que yo estoy diciendo, o sea, es posible que ni siquiera las mismas palabras Bueno, tenemos también por aquí a Ignacio Crespo, que es médico, divulgador científico. Hola, ¿qué tal, Ignacio? ¿Cómo estás? Hola, con muchas ganas. Vamos a hablar de dinosaurios, además, y eso siempre me anima. Sí, sí, sí. ¿A quién no le gustan los dinosaurios? José Edelstein, doctor en ciencias físicas, profesor en la Universidad de Santiago. ¿Qué tal, José? ¿Cómo estás? ¿Qué tal, Héctor? ¿Cómo estás? Muy bien acá. Contento de sumarme esta semana. Y también tenemos como siempre a Francis Villatoro, que es físico informático, doctor en matemáticas, profesor en la Universidad de Málaga. Hola Francis, ¿qué tal? Pues muy bien, aquí estamos en Málaga; hoy tenemos un día soleado, por fortuna. Ya han pasado…
Héctor Socas introduce un nuevo tema relacionado con dinosaurios, mencionando un extenso artículo enviado por Ignacio Crespo que aún no ha sido leído completamente.
Habla: Héctor SocasSignificado #12artículo sobre dinosaurios ignacio crespocuriosidad por tema dinosaurios enviadopaper extenso ignacio crespo…que en el futuro estamos al final cuando trabajamos en estas cosas pensando en dejar un mundo mejor para los que vienen detrás, no tanto en egoístamente para nuestra generación nosotros ya estamos beneficiándonos mucho de todo el trabajo que hicieron los que. Nos precedieron. Bueno, venga, vamos con los dinosaurios. Ignacio, porque tenía yo mucha curiosidad porque nos contara este tema, este paper tan extenso que nos enviaste, y yo confieso que no lo he leído, pero sí que me llamó la atención. Te comentaba antes de empezar a grabar, que el Hallazgo, el sitio en el que, o la serie, esta formación Morrison, donde tiene lugar este hallazgo que nos vas a contar, está distribuida en una serie de formaciones geológicas. Una de ellas me es familiar porque está cerca de donde yo vivía cuando vivía en…
Ignacio Crespo describe cómo las cadenas alimenticias en el ecosistema culminan en los saurópodos más grandes o en los depredadores Torbosaurio y Alosaurio, ninguno de los cuales es presas de otros animales.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #1saurópodos niveles red alimenticiatorbosaurio y alosaurio grandes depredadoressaurópodos pequeños vulnerables predadoresornitisquios ceratopsios potenciales víctimashalosaurio defendiéndose de estegosauriosauropodos pequeños vulnerables a carnívorostagomaiser en la cola del estegosauriodaños a alosaurios por herbívorossauropodos pequeños como sustentorelaciones entre grandes depredadoresdivisión de nichos alosaurios torbosauriossuperpredadores tiranosaurio proporciones corporalestiranosaurio poder de mordidacapacidades cognitivas superiores depredadores…saurópodos. Hasta aquí tiene sentido pensar que aquellos que eran más grandes iban a ser devorados por menos especies distintas. De hecho, la escala 8, la más alta, no tenía predadores. En esa red vemos que es uno de esos extremos en los que puede terminar. De hecho, cuando comentábamos estos caminos únicos, los caminos empiezan con una planta y van a terminar o con uno de los niveles 8 de los géneros de saurópodos que hay en esa red, de los más altos, o con el más grande de Torbosaurio y Alosaurio, que son los grandes predadores de este ecosistema. A ninguno de estos los devora nadie. Tenemos 8 o 9 si incluimos ese otro saurópodo extra. Lo importante es esto que comentaba al principio, de esta parte, de los saurópodos pequeños. Lo que se ve es que estos saurópodos pequeños eran los más vulnerables de todas las, vamos a decir, potenciales víctimas de esos grandes predadores, que si lo comparamos con los ornitisquios, que serían ceratopsios, tendríamos. Para que nos entendamos, ni de cuello largo, ni son terópodos; no son carnívoros, que vayan sobre dos patas. No quiero entrar en detalles de ejemplos porque tienen aquí un montón de especies que han estado teniendo en cuenta. Lo importante es que no son este caso y suelen presentar más protecciones, más defensas que los aurópodos del mismo tamaño. Con lo que tiene sentido pensar que eran más vulnerables los sauropodos pequeños, y esto es a lo que quieren llegar: que eran por lo tanto una parte fundamental de la dieta de los grandes carnívoros; que de hecho los grandes carnívoros como el halosaurio, que en este caso pues había varias especies del género, cuando eran dañados por un herbívoro con protecciones como podía ser un estegosaurio, que tenía su, he descubierto hoy la palabra, tagomaiser; es como se llaman las púas de la cola, es por una viñeta cómica de 1986, pero bueno, ahí está. Cuando eran dañados por una de estas defensas, no podían seguir cazando a herbívoros que presentaran cierta dificultad. ¿Cómo conseguían sobrevivir en este entorno? Bueno, pues gracias a estos sauropodos pequeños. Esto es un poco las suposiciones que tienen; encajan con algunos daños que se ven en los huesos de, como digo, pues estos alosaurios; han podido establecer incluso relaciones entre los grandes predadores, indicando que no estaban todos en igualdad. de condiciones, que además no compartían posiblemente el mismo nicho exacto, por ejemplo los alosaurios estaban más en las llanuras, en las zonas más húmedas o boscosas estaban los torbosaurios y estaban también los ceratosaurios, y de esta forma pues van repartiéndolo, descubren que hay cierta división de nichos. y en el caso de estos superpredadores ven también una cosa muy interesante que yo es con la que me quedaría porque creo que nos toca más a todos cuando pensamos en dinosaurios pensamos en el tiranosaurio y hay una cuestión importante cuando pensamos en él que es cómo llegó a tener las proporciones corporales que tuvo el poder de mordida que tuvo lo que sospechamos que eran capacidades cognitivas superiores también a otros depredadores. ¿Cómo llegaron a esto? Pues con su modelo encaja plantear que el gran declive que vivieron los saurópodos durante el Cretácico, porque el Jurásico, que es lo que estamos comentando ahora, de Dry Mesa, había muchísimas especies de saurópodo; fue su periodo más…
Ignacio Crespo analiza un cenograma que muestra las relaciones entre las proporciones corporales de diferentes especies, identificando huecos en el tamaño poblacional.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3 · Palabras #3cenograma relaciones proporciones corporalestorbosaurio alosaurio tamaño poblacionalhuecos tamaño especies carnívoros herbívoros…del Cretácico, mientras que en este, en el Jurásico, se veía mucho más disgregado y esto es un poco lo que plantean, con todas las limitaciones que comentamos, con todos sus problemas y otra cosilla, es verdad, que me había olvidado, hay también lo que se Llama un cenograma, que se ven las relaciones entre las proporciones corporales que tienen el tamaño mayormente estas especies y se ve por lo tanto que hay dos pequeños desiertos. Cuando los ordenamos por tamaño hay un pequeño hueco, tamaños que no está cubriendo ninguna especie, por encima de estos grandes carnívoros, del torbosaurio y del alosaurio adultos, y justo por debajo también, entre ellos y los herbívoros medianos. ¿A qué se debe? Hay dos formas de verlo. La principal, porque además esto encaja con los modelos que vemos de cómo funcionan las redes tróficas en la sabana actual, incluso mamíferos prehistóricos y similar, es que los superpredadores consumen aquella presa suficientemente…