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José Edelstein y Héctor Socas discuten la confusión sobre el nombre de Valentina Crespi, una física argentina autora de un trabajo sobre el agujero negro del centro galáctico.
…me punto con físicos, pero los más jóvenes ya a veces no me acuerdo los nombres o no me los presentan. Es Valentina, Valentina Crespo Valentina, ok, vale; si te pedí una V pero no estaba seguro. Bueno, Charly Arguelles y luego Becerra Vergara, Mestre. Peisker, Rueda y Rufini Bueno, a ver, cuento: Dices que no la conoces, pero dijiste, ah, Valentina; vale, sabes hasta el apodo. No, no, porque veía que una V y estaba viendo si me inventaba un nombre, pero dije: está Francis, seguro que va a saber el nombre o lo voy a investigar, así que no me lo inventé. No, digo, porque, como dijiste, vale, lo tomé como que era el apodo, pero no. Perdona, vamos a darle paso a Isabel Cordero, que se nos acaba de unir aquí a la tertulia. ¿Qué tal, Isabel, cómo estás? Muy bien, muy bien, me he acordado de traerme el micro en este viaje. Para una vez que puedo decirlo, Héctor y además he dicho, como sé…
Palabras #1
José Edelstein reconoce a Carlos Arguelles, autor argentino de un modelo sobre el agujero negro del centro galáctico, debido a una conexión personal con su director de tesis y otros académicos.
Habla: José EdelsteinSignificado #9carlos arguelles modelo agujero negroremmo ruffini relatividad generalnicolás grandi director tesis carlos arguelleswheeler discípulo remo ruffini…centro galáctico no como un agujero negro, sino como un conglomerado de materia fermiónica, o sea, vamos, de materia, de cosas hechas de electrones, de las cosas que llamamos materia, ¿no? Parece sorprendente. Otro tipo de materia, pero ahora vamos a ello. Sí, no, no, lo conozco. El autor argentino es Carlos Arguelles, alias Charlie Arguelles, que lo conozco porque él fue inicialmente en la licenciatura; su director de tesis de licenciatura fue Nicolás Grandi, que es parte de los discípulos de mi antiguo director de tesis. Luego Charlie se fue a hacer el doctorado con Ruffini, con Remo Ruffini, que es un bastante famoso personaje del mundo de la relatividad; fue alumno de Wheeler y también creo que controvertido. El otro día lo hablaba con: tenemos un nuevo investigador italiano aquí y le comentaba. Perdona, entonces dices que este investigador Arguelles sería como hermanastro científico tuyo. Bueno, hermano científico tuyo, sería un sobrino. A ver, no fue el alumno de tesis. Si tomamos solamente la dirección de tesis como muestra filial, entonces no es nada mío. Pero digamos, en la licenciatura... Te entendí mal; me quedé con la idea. La verdad…
José Edelstein aclara una confusión sobre su relación con Carlos Arguelles, el autor argentino de un modelo sobre el agujero negro del centro galáctico, explicando que no fue su discípulo directo sino de alguien relacionado con su director de tesis.
Habla: José EdelsteinSignificado #6modelo agujero negro centro galácticodoctorado en italia con ruffinicoautores del trabajo rueda…no fue el alumno de tesis. Si tomamos solamente la dirección de tesis como muestra filial, entonces no es nada mío. Pero digamos, en la licenciatura... Te entendí mal; me quedé con la idea. La verdad que estoy a mil cosas a la vez, o sea, que ando despistado. Me quedé con la idea de que había sido discípulo de tu director de tesis. No, no, no, discípulo de un discípulo un poco más joven que yo, de mi director de tesis, en la universidad; luego el doctorado lo fue en Italia, con Ruffini, y bueno, los dos, Arguelles, Ruffini y otros coautores, uno en rueda principalmente, pero bueno, ahora este trabajo del que estamos hablando tiene unos cuantos autores más: el primer autor. Es Crespi, que también debe ser argentino. Yo no sé, sí, está en Argentina, debe ser argentino. Bueno, yo no sé si lo conozco, no estoy seguro; cuando voy a Argentina me punto con físicos, pero los más jóvenes ya a veces no me acuerdo los nombres o no me los…
José Edelstein y Héctor Socas discuten la confusión sobre el nombre de Valentina Crespi, una física argentina autora de un trabajo sobre el agujero negro del centro galáctico.
Habla: José EdelsteinPalabras #1valentina crespi física argentinaagujero negro centro galáctico crespifrancis villatoro identifica a crespi…me punto con físicos, pero los más jóvenes ya a veces no me acuerdo los nombres o no me los presentan. Es Valentina, Valentina Crespo Valentina, ok, vale; si te pedí una V pero no estaba seguro. Bueno, Charly Arguelles y luego Becerra Vergara, Mestre. Peisker, Rueda y Rufini Bueno, a ver, cuento: Dices que no la conoces, pero dijiste, ah, Valentina; vale, sabes hasta el apodo. No, no, porque veía que una V y estaba viendo si me inventaba un nombre, pero dije: está Francis, seguro que va a saber el nombre o lo voy a investigar, así que no me lo inventé. No, digo, porque, como dijiste, vale, lo tomé como que era el apodo, pero no. Perdona, vamos a darle paso a Isabel Cordero, que se nos acaba de unir aquí a la tertulia. ¿Qué tal, Isabel, cómo estás? Muy bien, muy bien, me he acordado de traerme el micro en este viaje. Para una vez que puedo decirlo, Héctor y además he dicho, como sé…
Héctor Socas da la bienvenida a Isabel Cordero, doctora en física y profesora en la Universidad de Valencia, mientras José Edelstein menciona al físico Ruffini y su controversia.
Habla: Héctor SocasSignificado #3físico ruffini y controversianegacionismo de hector socas…casi estoy desde el hotel; se supone que estaba visitando hoy el IFAE en Barcelona, el Instituto de Física Alta de Energía. Pero tuvimos una alerta de viento y me han hecho dar el seminario desde el hotel y he dicho, bueno, pues nada, aquí estamos. Bueno. pues nada, bienvenida. Isabel es doctora en física y trabaja en el departamento de matemáticas de la Universidad de Valencia, ¿verdad? Hace tiempo que ya me olvido la presentación, me lío con eso y nada. Y decía José algo sobre que era controvertido alguien que... ¿Sabéis que me han hablado hoy del Ruffini? O sea, creo que es el mismo Ruffini que está comentando José ahora y también me han dicho que era un poco controvertido. Ah, vale, vale. Pero te juro que no estaba pensando en eso. La regla de Ruffini era controvertida en su vida. Solo valía para 1, 2 y 3, ¿no? Yo no me la creo, yo soy un negacionista de las reglas de los fines. Pero oye, eso me recuerda, perdón, una tontería rápida porque esto es desviarnos un poco y ya que estamos desvariando, déjame que termine de desvariar y luego ya retomamos, porque hablando de teóricos y gente que trabaja en gravedad cuántica controvertidos,…
José Edelstein continúa hablando sobre el investigador Ruffini, mencionando su edad y sus dificultades personales con sus colegas.
Habla: José EdelsteinSignificado #1investigador ruffini y sus colegasla región de la briga italianaedad de ruffini 83 añosruffini italiano de los alpes marítimos…bueno, tiene, Gastón nos contaba en la pausa que tiene 83 años, más o menos la edad me la imaginaba porque es un poquitito mayor que Claudio Bunster, que fue discípulo de Wheeler en la misma época, de que Bekenstein, toda esa época de Wheeler y sus alumnos. Ruffini es un poco mayor, pero bueno, que aparentemente es que ha tenido dificultades. Sus colegas, con él, no sé de qué tipo, personal, en el trato personal cotidiano; Ruffini, que es un italiano de casualidad, porque es de la Briga, es una región que fue francesa hasta, no, fue italiana hasta 1947, ahí en los Alpes, cerca de la costa sur, en los Alpes Marítimos. Nació ahí, que era Italia hasta 1947, nació un poco antes, como dice José, tiene 83 años, es una persona que es muy influyente, creo que es. De la Sapienza en Roma, un profesor de la Sapienza en Roma, o las dos universidades de Roma, doctor Vergate de la Sapienza, y es una persona muy influyente, que dirige el ICRA, que es algo así como no sé, la cosa internacional de relatividad general, que son…
Gastón Giribet menciona al investigador Ruffini, con quien tiene una relación circunstancial y confusa. Recuerda que este intentó crear una sucursal de ICRA en Argentina, posiblemente con el apoyo de personas de La Plata.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2 · Palabras #2investigador rufini e icra argentinagustavo romero y posible sucursal icra…que pueden ser personas científicamente que descuellan, o que han descoyado en un momento, y que son personas así también muy políticas, muy difíciles, a veces de carácter. Tenemos amigos que no vamos a mencionar que son de esa suerte y otros que no son. amigos como en el caso de Rufini que lo conozco circunstancialmente, él no sé ni acordar quién soy, alguna vez me contactó a mí y a otra gente, creo que Gustavo Romero, no me acuerdo, otra gente que quería hacer una especie de cosa de ICRA, una especie de sucursal en Argentina y creo que la gente de La Plata, Liar, esa gente tomó un poco la aposta, no sé bien cuál es la conexión, Pero bueno, es Una persona importante en la historia de los agujeros negros porque hay un artículo famoso de Willer y Ruffini, de ellos dos juntos, si no recuerdo mal, en el 71, Nature; que es uno de los papers que pusieron los agujeros negros en el contexto, como le dieron…
Gastón Giribet explica cómo el artículo de Ruffini y Wheeler publicado en 1971 sentó las bases para la investigación sobre agujeros negros, un tema que ya se discutía en conferencias desde mediados de los años 60.
Habla: Gastón GiribetSignificado #4artículo ruffini wheeler agujeros negrosconferencias astrofísica años 60investigación agujeros negros desde 1971ruffini persona influyenteartículo de ruffini y wheelerexplicación de gastón giribetjosé edelstein cede la palabra…O, 1964, es el teorema de singularidad de Penrose. En 1964 aparece la observación de Signus X1 como el primer candidato firme a ser un agujero negro; o sea, que mediados de los 60 fueron como el momento, una época de oro para encontrar los agujeros negros. Pero 1971, ese paper de Ruffini y Wheeler es como que sienta las bases de haber puesto los agujeros negros como un tema de investigación muy importante, o che, ahora estamos hablando de esto, que se venían hablando en conferencias de astrofísica desde mediados de los 60. Pero a partir de ese artículo fue muy importante, así que se menciona mucho ese artículo de Ruffini Wheeler, ¿no? Es una persona muy influyente Ruffini y se lo nota con un carácter bastante avasallante, digamos. José, decías: ah bueno, sí, no sé si querías añadir algo más. Yo iba a volver al paper, pero no sé si querías. No, no, voy a ir al paper; voy a contar algo muy breve. Yo me voy a tener que marchar, pero sé que Gastón lo va a contar mejor que yo, así que solamente voy a abrir un poquito boca. comentando que desde que hay indicios de la existencia de cuerpos muy masivos y compactos en los centros galácticos, que está la discusión de si se trata de agujeros negros, que hoy nos parece obvio porque estamos tan acostumbrados a decir el agujero negro en…
José Edelstein continúa explicando cómo investigadores como Rueda, Arguelles y Ruffini han desarrollado modelos que sugieren que la materia fermiónica no colapsa por presión de degeneración, similar a las enanas blancas.
Habla: José EdelsteinSignificado #8modelo rueda arguelles y ruffinimateria fermiónica presión degeneraciónenanas blancas colapso gravitacional…modelo estándar; digamos tiene que tener justamente una de las, si uno propone una materia fermiónica y tiene la masa de esos fermiones como incógnita, digamos para ver qué tipo de masa podría dar lugar a algo que se comporte como un agujero negro central. Bueno, uno lo que comprueba cuando hace esto, con el correr del tiempo y Rueda, Arguelles y Ruffini también tienen un modelo importante en esta dirección, es que la materia fermiónica no colapsa por la presión de degeneración, igual que ocurre con las enanas blancas, solamente que si uno elige un fermión de otro tipo de masa, uno puede fabricarse objetos mucho más masivos, previo al eventual colapso. En algún momento es importante quizás mencionar esto porque creo. Que indujo alguna discusión en las redes, que yo creo que no es acertada; o sea, no es que esta gente dice que no hay agujeros negros, simplemente alega que si hubiera materia oscura de un cierto tipo, entonces según la masa que tenga la materia oscura habría…
Gastón Giribet comenta sobre los autores de un trabajo científico, mencionando a Remo Ruffini y Valentina Crespi, la primera autora. Señala que podría conocer a Valentina Crespi debido a su origen argentino y conexión con el Observatorio de La Plata.
Habla: Gastón GiribetSignificado #10valentina crespi primera autoraobservatorio de la plata argentinaremo ruffini autores trabajo científicoparsimonia explicación natural…esto porque me parece que no es muy común gente tan honesta intelectualmente todos los días para mí, al menos. No tengo tanta suerte en conjuntarme con gente como él, que me parece que está con esto hace mucho tiempo, que es muy sesudo su análisis de esto. No conozco a los otros autores, a Remo Ruffini, pero bueno, Valentina Crespi, creo que se llama la primera autora. No la conozco en persona; es también de Argentina, por eso podría ser que la conociera, porque es el Observatorio de La Plata, donde tengo el 90% de mis amigos, pero no la conozco. Ahora, el trabajo me parece interesante, claro; si uno me pregunta a mí, yo creo que por una cuestión de parsimonia, hay una explicación más natural para todo esto que hace, en términos epistemológicos, no necesita la pululación. la pletórica populación de existentes innecesarios, ¿no? Eso es como diciendo, ahora tengo que pensar una materia oscura que no vi nunca solamente para... Pero es interesante hablar de eso. ¿Puedo decir algo? Me voy a ir en cinco minutos, algo en defensa...…
José Edelstein se despide del programa 'Coffee Break: Señal y Ruido', agradeciendo a Héctor Socas y comentando sobre una experiencia personal con comida picante.
Habla: José EdelsteinSignificado #15despedida de josé edelsteinpizza picante en la bocayogur para quitar el picante…la ausencia de bulto en el centro de Meside 33, por ejemplo, no sé, creo que hay bastantes cosas que estas personas pueden explorar, digo estas personas porque yo no estoy capacitado, pero me parece que son preguntas interesantes para hacer en estos modelos Don Héctor, que te estás con el lag. La parte técnica me queda tiempo que siga la India. Yo, por si acaso, me voy despidiendo hasta que llegue la India. Un saludo. Me pillaste con pizza picante en la boca y ahora te voy a tragar agua. Mejor yogur, mejor yogur, Héctor, que eso es lo que quita un poquito el picante o leche. Muchas gracias, José. Nos vemos. Un abrazo. Me apunto la recomendación, Luisa. Sin duda mejor que la última vez que estuve en este país hace mucho tiempo. Un colega mío decidió animarse con un plato que los indios llamaban picante y empezó a utilizar cerveza para apagar el fuego. Este chico estaba…