Héctor Socas reflexiona sobre los desafíos para mantener condiciones de vida aceptables para una población global de 8.000 millones de personas, destacando el papel crucial de la energía y su relación con problemas ambientales y el consumo de recursos.
Habla: Héctor SocasSignificado #14mix energético desafíos sociedad modernadependencia energética retos actualessociedad medieval imposible 8000millonestecnologías alimentar población mundialenergía clave calidad vidaproblema energía cambio climáticoconsumo recursos población globalresolver puzzle forma racional…ocurrió en España hace unos meses pero no es solo eso lo que quería poner sobre la mesa sino en un contexto un poco más amplio: en todos nuestros países dependemos mucho de la producción y la distribución de la energía eléctrica. Es un tema ahora mismo muy Candente de actualidad el mix energético: las dificultades, los retos, las oportunidades que hay con las tecnologías que tenemos para alimentar nuestra sociedad de eso tan básico y tan fundamental que es la energía, que no podemos taparnos los ojos y decir, bueno, vamos a vivir como en una sociedad medieval; eso es imposible porque hay 8.000 millones de personas en el planeta que no se pueden sostener, ya no podemos dar marcha atrás. Entonces, ¿cuál es la mejor forma en la que podemos desarrollar una sociedad que da de comer a 8.000 millones de personas, que provee Condiciones de vida para 8.000 millones de personas, que son razonablemente buenas en su contexto histórico; ojalá fueran todavía mucho mejores, pero que la energía es una clave en que la calidad de vida de las personas sea la mejor posible, pero al mismo tiempo es también un problema que tenemos con todo el tema medioambiental, el cambio climático, el consumo y el uso de recursos y tenemos que, todo ese puzzle lo tenemos que resolver de una forma en la que lo hagamos de la forma más racional. Y en la que podamos incluir todas las soluciones que nos aporten cosas positivas. Como siempre que hay un problema, sobre todo un problema grande que afecta, como fue en el caso de Abrila, a toda la península ibérica, incluso partes de Andorra y Francia, pues…
Héctor Socas propone analizar el problema energético desde una perspectiva desapasionada y racional, sugiriendo comenzar por un análisis general de cómo los países abordan la producción y generación de energía.
Habla: Héctor SocasSignificado #7apagón eléctrico españa abril 2024producción y generación de energía paísesmix energético racional especificidades paísdespolitizar energía quitar ideología…un debate sosegado sobre el problema de la energía, yo creo que se debe tener en un contexto más desapasionado, más frío y con más información; y yo creo, Alfredo, que ahora puede ser un buen momento para tratar este tema en concreto, podemos usar como Caso de ejemplo lo que pasó en España en abril, pero quizás en general, y tú que sabes mucho, aparte de tu tema que es la energía nuclear, pero en general de la producción y generación de energía, pues a lo mejor podríamos empezar por hacer un poco una introducción a cómo en general los países abordan esta problemática y cuáles son las ventajas e inconvenientes de las diferentes fuentes y cómo hay que crear un mix energético que tenga sentido, desde un punto de vista racional, teniendo en cuenta también las especificidades de cada país, que tendrán sus peculiaridades. Pues sí, sí, efectivamente, estoy de acuerdo contigo. Creo que lo más importante en este tipo de temas, especialmente de la energía, es despolitizar o quitar la ideología, digamos, de todo lo que tiene que ver con la energía, con este caso la energía. A mí me dicen muchas veces: la energía no tiene que tener política, ¿no es verdad?, ¿no es verdad? porque hay decisiones que tienen que ser políticas; es como construir un puente, tiene un componente político. Hay que decidir si construir un puente porque hay…
Alfredo García responde a la pregunta recurrente sobre cuál es el mix eléctrico ideal, enfatizando que debe basarse en los recursos de cada país. Apoya la idea de aprovechar los recursos eólicos y solares de España.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #8mix eléctrico ideal recursos paísaprovechar eólicos y solares españahector sobre mix equilibrado país…para el país, para mí también, y voto este partido. Pero uno tiene que también ser un poco sensato y decir: oye, esto que mi partido, al que yo voto, lo voto; pero creo que esta parte, pues puedo no estar de acuerdo porque no casa con lo que dice la ciencia. Cuando me preguntan, me preguntan muchas veces: ¿cuál es el mix eléctrico adecuado para ti? Pues como decía Héctor antes, el más equilibrado en base a los recursos que tiene cada país. Cuando se habla de que en España tenemos mucho viento y tenemos mucho sol y hay que aprovecharlo, estoy totalmente de acuerdo. Lo que pasa es que mucha gente piensa que por el hecho de tener mucho viento y mucho sol eso ya sale por nuestro enchufe directamente; por tener mucho viento y mucho sol, por nuestro enchufe sale ese viento y ese Sol en forma de electricidad, bueno, hay un proceso tecnológico industrial; hay un proceso de materiales que hay que utilizar minerales, una red eléctrica que luego hablaremos de ella. Todo eso pasa por ahí, entonces no es tan sencillo como que tenemos,…
Alfredo García señala que, para aprovechar los recursos energéticos disponibles, es importante que estas fuentes sean bajas en emisiones de gases de efecto invernadero debido a la lucha contra el calentamiento global y la reducción de la polución atmosférica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #13reducción emisiones gases efecto invernaderocalentamiento global y polución atmosféricamuerte anuales contaminación del aire…de materiales que hay que utilizar minerales, una red eléctrica que luego hablaremos de ella. Todo eso pasa por ahí, entonces no es tan sencillo como que tenemos, tenemos mucho sol y por lo tanto podemos depender solo del sol; no tenemos que buscar por un Lado aprovechar nuestros recursos. Eso está muy bien. Por otro lado, que esas energías que utilicemos sean bajas en emisiones de gases de efecto invernadero. Estamos luchando contra un calentamiento global y eso tenemos que tenerlo en cuenta. Tenemos que reducir las emisiones no solo por las emisiones de dióxido de carbono sino por la polución atmosférica. Esto lo ha sacado en muchas ocasiones: 7 millones de personas pierden la vida cada año por la contaminación del aire por quemar cosas. No estamos hablando de dióxido de carbono, estamos hablando de óxido de nitrógeno, de monóxido de carbono, de partículas, de una serie de sustancias que se emiten durante la combustión, tanto de combustibles fósiles como de biomasa. Es decir, quemar cosas en…
Alfredo García explica el papel de la Agencia Internacional de la Energía, un órgano asociado a la OCDE, en relación con los objetivos climáticos globales.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #5agencia internacional de la energía objetivos climáticostalento movimiento global renovables máximasenergía nuclear coste objetivos climáticospaíses avanzados mundo agencia internacional de la energíaautonomía energética en la políticaindependencia energética sin significadosoberanía energética palabras vacíastecnologías para objetivos renovables…problema, entonces no estamos solucionando nada. Tenemos que garantizar el suministro en todo momento. Ese es el mix equilibrado que se tiene que buscar en cada país. Entonces, ¿qué es lo que está haciendo, por ejemplo, la Agencia Internacional de la Energía? Digamos que es un órgano que no es de Naciones Unidas, es de la OCDE, no está China incorporada, pero bueno, está de cierto modo asociada, con lo cual están los países más avanzados del mundo y la Agencia Internacional de la Energía lo que dice es que debemos luchar contra el talento de movimiento global, debemos utilizar las máximas renovables posibles y que sin el concurso de la energía nuclear va a ser mucho más complicado y mucho más caro conseguir el dinero. esos objetivos climáticos. Y lo lleva diciendo mucho tiempo. Últimamente, en los últimos cuatro o cinco años, con más claridad, está avisando a todos los gobiernos que no cierren las centrales nucleares si no es por motivos de seguridad, sino que deben garantizar, ayudar a que continúan funcionando las centrales nucleares y que hay que hacer una apuesta masiva, evidentemente, por las renovables, el almacenamiento y otras tecnologías que nos ayuden a contestar esos objetivos. Por lo tanto, esos son los planteamientos. Hay un inciso que me gustaría hacer, que es que se suele ver hoy en día mucho desde la la política mucho más de autonomía energética, independencia energética, soberanía energética, ese tipo de palabras que se suelen decir que al final lo que son palabras vacías porque prácticamente no, prácticamente no, en la realidad no hay ningún país del mundo que sea absolutamente independiente desde el punto de vista energético, ni siquiera China, China tiene que buscar cobre en África porque tiene muy poco cobre y el cobre imaginaos que para cualquier tecnología eléctrica es…
Alfredo García explica que todos los países europeos tienen un Plan Nacional Integrado de Energía y Clima, solicitado por la Comisión Europea, donde se define el mix eléctrico necesario para alcanzar los objetivos climáticos.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #1 · Palabras #2comisión europea objetivos climáticosmix eléctrico españa objetivos climáticosplazo 2019-2030 comisión europeacierre reactores nucleares plan psoeapuesta renovables programa electoral psoecentrales ciclos combinados gas naturalgas natural importado rusia españaciclos combinados gas natural argeliagigavatios ciclos combinados gasenergía nuclear gigavatios españafuentes renovables complementar ciclo gas…decisión hoy no tiene que ser completamente inamovible y que es bueno, digamos, hacer una revisión de vez en cuando; incluso también apostar, si queremos apostar por alguna tecnología, pues también tener ahí recursos. ¿No? Estoy totalmente de acuerdo contigo. Mira, todos los países de Europa tienen lo que se llama un Plan Nacional Internado de Energía y Clima. Es un plan que le pide la Comisión Europea a todos los gobiernos. el plazo era inicialmente de 2019-2030 y en ese plan lo que se tiene que plasmar es qué mix eléctrico quieres tener para tu país para conseguir esos objetivos climáticos ¿Qué es lo que pasó en España? Pues en España el PSOE llegó al poder poco antes, en 2018 llegó aproximadamente y lo que hizo fue directamente que como en su programa electoral estaba el cierre de las centras nucleares en el plan ya contemplaba cerrar cuatro reactores nucleares, bueno, tres reactores nucleares a 2030 y cuatro más hasta 2035. El planteamiento era todo para poder cerrar las centrales nucleares. Una apuesta masiva por las renovables, una apuesta también por mantener los ciclos combinados de gas natural, que es un gas que se utiliza, unas centrales que queman gas, gas natural, del que no tenemos en España o prácticamente no tenemos y lo compramos todo de fuera, de Rusia, de Argelia y ahora también de Estados Unidos, y mantiene los 26 gigavatios de ciclos combinados de gas; ese plan, mientras que tenemos solo 7 gigavatios nuclear, entonces mantiene 26 para sustituir 7 y para complementar las energías renovables. Es lo que decíamos antes y lo que luego lo comentaba también. Alberto, la ideología está mandando ahí; estamos haciendo un planteamiento no basado en ciencia y tecnología sino en ideología. La ideología es yo quiero cerrar las nucleares y diseño un plan para cerrarlas. Bueno, lo que estamos viendo es que eso está…
Alfredo García continúa explicando cómo se complementa la energía solar, mencionando la eólica y el gas para cubrir la demanda energética.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #16factor de carga eólica españagas para demanda energéticarefuerzo redes eléctricas españolasbaterías para evitar apagones…pero es decir, produce el 20% de la máxima energía que podría llegar a producir. Entonces, si queremos comparar precios, tenemos que comparar ese 80% de gap de margen que no estamos cubriendo con la energía solar. Lo tenemos que complementar con algo, ¿vale? Lo complementamos con la eólica, ¿vale? Pues la eólica tiene un factor de carga en España del 30-35%. ¿El resto con qué lo complementamos? Con gas. Y además necesitamos reforzar las redes porque necesitamos evitar apagones y por lo tanto tenemos que buscar mecanismos como batería. ¿Cuánto cuesta todo eso? ¿Y si mantenemos la nuclear? Y nos evitamos tener que hacer todo ese sobregasto. Es decir, que vamos a comparar cosas que sean equivalentes y que garanticen el suministro en todo momento. Y esto que parece que es revolucionario es que, insisto, es lo que está…
Alfredo García concluye su relato sobre la primera cumbre mundial de energía nuclear, destacando el consenso entre los asistentes a favor de una combinación de energías renovables y nucleares, adaptada a los recursos específicos de cada país.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #4consenso renovables y nuclearenergía nuclear como complementorecursos específicos de cada paíscombustibles fósiles a evitar…como espectador. Y en esa primera cumbre mundial las personas que estaban allí y los representantes que estaban allí representaban el 72% del PIB mundial, el 70% del consumo eléctrico y por lo tanto el 70% de las emisiones de gases de efecto invernadero. Es decir, era una verdadera cumbre mundial. Bueno, pues todos esos estaban a favor de un mix entre renovables y nuclear. Y cada uno, lógicamente, según sus recursos; los países que tienen mucha agua, pues se tienen que aprovecharla y los que tienen mucho sol también. Pero necesitamos ese complemento de la energía nuclear porque si no vamos a quemar más combustibles fósiles. Alberto, creo que quería comentar algo sobre esto también, ¿no? Sí, ahora precisamente que estás hablando de esto del mix y todo esto, y antes que hemos dejado caer esta idea de que hay sistemas de producción que son más estables y otros menos inestables, que la red como conjunto queremos que sea lo más estable posible,…
Héctor Socas compara el número de víctimas asociadas a la energía nuclear con las muertes anuales relacionadas con otras formas de producción energética, destacando la seguridad de esta última y su gestión de residuos.
Habla: Héctor SocasPalabras #20muertes anuales producción energíacentral nuclear residuos empaquetadosreciclado reactores nueva generaciónseguridad central nuclear alternativa…civil, porque Chernobyl no lo cuento, porque Chernobyl es un tipo de reactor desarrollado casi que para ser también un tipo de reactor que pudiera tener una utilidad armamentística, ¿no? pero en la energía nuclear civil ha habido básicamente una víctima. Comparamos eso con 7 millones que tenemos normalizados cada año y no nos importa; nadie está echándose las manos a la cabeza diciendo: «hay 7 millones de personas que han muerto en el mundo por la producción de energía»; no nos estamos echando las manos diciendo la producción de energía está contaminando, está cambiando el clima. La central nuclear te da una forma de producción de energía que es muy segura, que te da los residuos empaquetaditos en una caja, para que tú los cojas, te los lleves a donde sea, los guardes 100 años o los recicles, que hablaremos luego del reciclado en reactores de nueva generación, y te lo da todo empaquetadito y muy limpio; o sea, es mucho más segura que la alternativa. Entonces decía este oyente aquí que le estoy viendo sus posts que decía: para mí la energía nuclear más segura es la que no existe. No, porque esa energía nuclear que no existe está siendo sustituida por otra que está matando millones de personas cada año.…
Alfredo García explica una diferencia clave entre la energía nuclear y otras tecnologías energéticas, destacando que la primera asume íntegramente el coste de la gestión de sus residuos radioactivos debido a obligaciones legales.
Habla: Alfredo GarcíaPalabras #4coste gestión residuos radioactivosobligaciones legales energía nuclearresiduos radioactivos generan pago legal…en el campo, necesitan una minería muy intensiva, tierras raras, minerales que en muchos casos también son tóxicos y que se utilizan para aerogeneradores o para paneles solares y todos esos minerales tienen que después procesarse y almacenarse con seguridad. Lo que sí podemos decir es que la energía nuclear es la única que se hace cargo íntegramente del coste de la gestión de sus residuos radioactivos. Y no porque los que estemos en energía nuclear seamos mejores personas, sino porque estamos obligados por ley. Es decir, en todo el mundo las leyes obligan a que quien genera los residuos radioactivos paguen por la gestión de los residuos. Eso no está tan estandarizado en ninguna otra tecnología. En un minuto me puedes decir qué te gustaría a ti, ya casi personalmente, qué evolución te gustaría a ti que sufriese el mix eléctrico, el mercado eléctrico en particular en España, si me lo permites, de aquí a 15 años. ¿Qué te gustaría? Mayor penetración de…
Alfredo García explica que el aumento masivo del consumo eléctrico derivado de la electrificación de la industria y el transporte deberá ser cubierto principalmente por energías renovables.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #9electrificación industria transporteenergías renovables variablesbaterías presa reversibleaumento consumo energías renovables…en Suecia, en Finlandia, hasta en Italia están hablando de construir centrales nucleares. Es decir, que no es descabellado que algún día lo podamos hacer. Y por supuesto, todo el aumento del consumo eléctrico masivo que se espera que en algún momento nos llegue con la electrificación de la industria, con la electrificación del transporte, lo tienen que ir cubriendo las energías renovables variables, una con la instalación lógicamente de baterías, alguna presa reversible que se está construyendo, pero es decir, el gran peso del aumento de consumo lo tienen que cubrir las energías renovables Es decir, estas centrales nucleares que digo simplemente son para sustituir la producción del gas Para que os hagáis una idea, hace un par de años hice un cálculo, España canceló 5 proyectos nucleares que estaban prácticamente 4 de ellos muy avanzados Uno de ellos terminado, Lemoniz 1, Lemoniz 2, Valdecaballeros 1 y 2 y Trillo 2 Esos reactores, Lemoniz 1 y 2 estaban al 90 y…
Alfredo García comenta sobre la planificación energética de España, específicamente sobre los planes para aumentar las interconexiones con Francia en el futuro.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #3 · Palabras #1interconexiones españa francia 8 gigavatiosventa teravatios hora a franciamáximo venta francia 22 teravatios…para pasar al tema del apagón. Al tema del apagón. Sí, tenemos de interconexión con Francia, tenemos 2,4 gigavatios, que es equivalente a 2,4 reactores nucleares. Es decir, es una capacidad de intercambio realmente ridícula. Deberíamos tener muchísimo más. ya hace mucho tiempo que se le está diciendo a los diferentes gobiernos de España que hay que aumentar las interconexiones de hecho hay una cosa muy curiosa que en el plan ese nacional integrado de energía y clima que es esa carta de los reyes magos que os decía hablaba de que deberíamos tener 8 gigavatios de interconexión en 2030 con Francia y además presupone presupuesta que les vamos a vender a Francia en torno a 64 teravatios hora para que os hagáis una idea eso el máximo que le hemos vendido a Francia fue ese año que estábamos que Francia tenía problemas y le vendimos 22 entonces esto es prácticamente el triple eso en un debate y le dije a mi interlocutor, bueno, pero alguien le ha preguntado a Francia si nos quiere comprar 64 teravatios, porque yo creo que Francia nos querría vender 64 teravatios, no comprarnos. Ah, no, esto se le ha preguntado, digo, pues entonces…
Alfredo García continúa explicando las advertencias emitidas por la Agencia Internacional de Energía sobre las consecuencias del cierre de centrales nucleares en España.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #11cierre centrales nucleares españaemisiones aumento precio electricidaddependencia exterior españa…la Agencia Internacional de la Energía, emite informes cada año para varios países, el año 2021 tocó a España y en ese informe de política energética le decía al gobierno que se replanteara ese cierre porque podría tener repercusiones en cuanto a la cantidad, A la garantía de suministro y que iba a ser sustituida esencialmente por ciclos combinados de gas, aumentando las emisiones, aumentando el precio de la electricidad y aumentando la dependencia del exterior de España. Pero es que ya en el año siguiente, año 2022, emitió también un informe y que dijo a los países que reducen la nuclear que incrementan el riesgo de apagones y de tener mayores emisiones; es decir, esto ya estaba avisado desde el punto de vista internacional. Red Eléctrica, informe financiero de Red Eléctrica publicado este mismo año, 26 de febrero. Si os acordáis el apagón fue el 28 de abril; es decir, dos meses y dos días antes del apagón. Informe anual financiero de red eléctrica que, como es un informe…
Alfredo García opina sobre las causas del apagón eléctrico en España y atribuye la responsabilidad a una decisión política tomada por el gobierno y el Ministerio de Transición Ecológica.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #17apagón eléctrico españa ministerio transición ecológicaproducción renovable generadores firmes inerciared eléctrica alteraciones semanales decisión política…y un gran consenso político para que esto se solucione. Pero en este caso, yo lo que veo es que todo el mundo echa balones fuera. Todo el mundo dice: bueno, yo no tengo nada que ver con esa decisión. ¿Quién tomó la decisión de que hubiera tan poca producción? ¿Tan altísima producción renovable y tan poca producción de lo que aporta inercia, de los generadores firmes? En este caso, en mi opinión, esa es mi opinión y yo me voy a mojar, es una decisión política, o sea, es una decisión desde el propio gobierno, desde el Ministerio de Transición Ecológica. De hecho, yo conozco gente dentro de la red eléctrica que me han dicho que Es que el gobierno se quería marcar una rueda de prensa para decir ante toda Europa que esos objetivos que tiene Europa para 2050 ya los estaba cumpliendo España en el año 2025. Es decir, que somos el país más verde de Europa y que produce con más producción…
Alfredo García analiza la gestión gubernamental tras el apagón eléctrico en España, criticando la falta de autocrítica y cuestionando las prioridades detrás del diseño del mix energético.
Habla: Alfredo GarcíaSignificado #6cierre centrales ciclo combinado gasautorización productores gigavatios nuclearesprioridades gubernamentales reducción emisionesconsumo gas versus nuclearesapagón eléctrico españa abril 2024mix energético diseñado por gobiernoautocrítica gubernamental tras apagón…hace un par de años permiso para cerrar sus instalaciones. ¿Por qué? Porque no les salía cuenta ni siquiera estar cobrando los pagos por capacidad, es decir, por estar disponibles en caso de que lo pida la red. Bueno, pues el gobierno no se lo autorizó. O sea, un gobierno que quiere cerrar las centrales nucleares no autoriza a los productores de 10 gigavatios; es decir, a 10 reactores nucleares en potencia, no le autoriza que paren. ¿Qué están priorizando aquí? ¿La reducción de emisiones o que se queme más gas? ¿Quién sale ganando con que se queme más gas? Eso hay que tenerlo en cuenta. Es un tema muy complejo que tiene muchas aristas. El gobierno echa culpa a todo el mundo menos a él; eso también es curioso que en ese informe no hace ningún tipo de autocrítica porque todos los demás lo han hecho mal, menos ellos. Y creo que también hay que ver que el mix eléctrico diseñado por el gobierno y si ha habido algún tipo de consignas, eso no lo sabremos nunca, pero el mix eléctrico es una responsabilidad también del gobierno que hay que explicar. Sí, obviamente todo eso viene condicionado a ese cambio que ha habido en la gestión de regla eléctrica, que ha cambiado por ese intento probablemente politizado de favorecer a las renovables tipo fotoeléctrica y eólica. Porque en el caso, el informe ya os…