Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el boxeo y las vulnerabilidades del cuerpo humano, explicando que dar la espalda a un oponente puede ser peligroso para quien lo hace.
…una escápula humana, evidentemente es un hueso, es macizo y no puedes perforarlo a la ligera, pero si tú lo colocas contra una fuente de luz suficientemente potente, algo se trasluce, hasta ese punto es fina y es relativamente fácil fracturársela sin querer. Comentábamos lo del boxeo antes; en el boxeo dar la espalda no. De hecho, si golpeas a alguien mientras está dando la espalda es un problema para ti si te has dado la espalda voluntariamente. El problema es para el que se ha dado la espalda entonces; uno de los motivos hay muchos. El rabbit punch es uno de ellos, que es una la nuca, una zona muy sensible donde un mal golpe te puedes quedar ahí en seco. El otro es que los homoplatos se fracturan con facilidad entonces no es frecuente que ocurra porque nadie da la espalda pero cuando se da o en otros deportes de contacto, la escápula hace fractura. Y respecto a que sea tan redondo, no resuelve el problema,…
Ignacio Crespo plantea una hipótesis sobre el origen violento de una perforación encontrada en la escápula izquierda del individuo Shanidar A, descartando causas naturales como animales o raíces.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #11supervivencia individuo shanidar aconservación homóplato perforación redondaimagen del homóplato shanidar aperforación escápula izquierda shanidar afractura diámetro 15 centímetros shanidar amicrotomografía homóplato izquierdo shanidar aperforación escápula individuo shanidar amicrotomografía contorno perforación shanidar aobjeto punzante hueso blando shanidar aángulo descendente escápula izquierdabiselado lado salida perforaciónreconstrucción trayectoria cono shanidar a…igual que hay de los huesos no puedes deducir si siguió vivo después o no el truco no es la regeneración del hueso es que tiene sarro y el sarro solo se acumula si estás vivo tiene sarro en el sarro en el fragmento roto así que se supone que sobrevivió al Menos un año, vamos a decir, es algo muy incierto, pero un añito. Sobrevivió al golpe posiblemente por los cuidados. Esta es la primera parte chula. La segunda es el homóplato. Se conserva el homóplato bastante entero, la verdad, de este individuo y tiene una perforación muy redonda. Si buscáis imágenes, porque claro, no está Francis, creo que no tienen en el chat el artículo; yo lo voy a ir poniendo. Si entráis en el artículo, que yo lo recomiendo porque es muy bonito, veis que en el homóplato, en la escápula, hay una perforación; el homóplato izquierdo y es una perforación muy rápida. De hecho, puedes encontrar la figura en YouTube, si me dices cuál es. Pues mira, la figura, déjame que la busque otra vez. Ah, ya la ves, la 5 en la 5 está, muy redondito. Hablamos de una fractura con un diámetro de 1,5 centímetros, más o menos, y que tiene alguna astilla que se cayó debajo del homóplato y fue de lo primero que encontraron; lo encontraron por microtomografía. ¿Y por qué esto tiene un origen violento? Esa es la pregunta que podríamos hacer. Lo primero sería descartar otro tipo de causas. Por ejemplo, que haya sido un animal fosorial que se haya dedicado a hacer agujeros y se haya encontrado con el homóplato en un momento en el el que el hueso estaba más blando o una raíz, pero no encaja. Cuando lo analizan por microtomografía no encaja el contorno de la perforación. Tiene toda la pinta de que fue por un objeto punzante que atravesó además de delante a atrás el cuerpo en ángulo descendente. Esto lo saben porque el agujero no es igual por un lado que por otro de la escápula. Hay uno que está biselado y ese es el lado de salida. Si lo imagináis tiene sentido. No vas a poder sacar el cono, por muy plano que sea, al final podemos entenderlo como un cono, por la parte estrecha, porque va a tener una zona con un diámetro más grande. Tiene que ser por el otro lado; bueno, pues es de delante a atrás, es descendente el ángulo y además se puede más o menos reconstruir que si no atravesó el corazón, que es verdad que sería puntería, sí se quedó bastante cerca. Mínimo perforó pulmones. Y aquí no hay recuperación. El biselado indica que se murió. Punto. De esta no pudo sobrevivir, así que tuvo que ocurrir después del diente. Hay todavía una alternativa, y es que no sea por un accidente violento, bueno, accidente, por una situación violenta, sino que fuera un accidente de caza. Pero de nuevo, eso cabría…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el individuo Shanidar A, enfatizando que la violencia, al menos, tiene una gran antigüedad.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #20violencia individuo shanidar aantigüedad violencia mínimaprueba material antigüedad violencia…ser descendente por motivo violento y que sea un indicio de esa violencia humana que ya en algún programa yo creo que comentamos cuándo pudo haber surgido por primera vez si había aparecido antes la guerra o no me acuerdo qué otra, el arte creo que dijimos. Bueno, pues ya vemos que la violencia, como mínimo, tiene antigüedad y tiene todo el sentido pensar que es incluso previa. Aquí lo que importa no es que teóricamente nos encaje que sea previa, es que es una prueba material de que tiene, como mínimo, esta antigüedad y se suma otra cosa y… es que no hay muchos restos antiguos conservados de lanzas verdad que tenemos un caso que es muy chulo podéis buscarlo porque es con madera de tejo se ha conservado bastante bien de 400.000 años de antigüedad que es una barbaridad es la lanza de Clackton…
Héctor Socas introduce a Gastón Giribet en la tertulia, destacando que además de ser miembro del grupo, practica boxeo y es doctor en ciencias físicas y profesor en la Universidad de Nueva York.
Habla: Héctor SocasSignificado #8gastón giribet practica boxeodoctor ciencias físicas universidad nueva yorkmiembro tertulia ignacio crespo gastón giribetboxeo abandonado gastón giribetabandono boxeo 75000 añospaper escuchado hace dos días…Por un lado, sí, por esa definición del género al que pertenecen, pero por otro, ¿qué hay más humano que este tipo de conductas? Por supuesto, pero está también toda esa parte literaria y narrativa. ¿Cuánto nos hemos regodeado en que lo humano es ese? Tipo de conductas, como si nos hiciera distintos? Sí, bueno, me parece un poco... De todas formas, ahora que estamos hablando aquí de violencia, no me resisto a introducir al miembro de la tertulia que practica el boxeo, además de Ignacio Crespo, como es Gastón Giribet, que, bueno, aparte también es doctor en ciencias físicas y es profesor en la Universidad de Nueva York, en Weyú. Hola, Gastón, ¿qué tal? Muy buenas. Hola, igual tengo el boxeo muy abandonado hace mucho tiempo. Yo hace ya unos meses que no hago, ¿eh? Tengo que reconocerlo. ¿Cuánto, cuánto? Unos meses, unos meses. Bueno, aquí estamos hablando de gente que lo abandonó hace 75.000 años, o sea, tampoco está Leí el paper, estaba escuchando la explicación, me gustó bastante ese paper, lo vi hace un par de días Salió en bastantes medios Y también, bueno, quiero aprovechar para ya aquí hacer una revelación que creo que va a ser un shock para muchos de nuestros oyentes que es la verificación, la demostración definitiva, podemos dejarnos ya el cachondeo y la tontería vamos a demostrar ya hoy…
José Edelstein saluda a Gastón Giribet y bromea sobre su presencia en la tertulia, indicando que esperaba que Gastón desactivara su cámara para evitar estar ambos al mismo tiempo.
Habla: José EdelsteinSignificado #7jose edelstein espera cámara gastóngastón giribet deja el boxeoderrota dolorosa boxeo gastón…que es la verificación, la demostración definitiva, podemos dejarnos ya el cachondeo y la tontería vamos a demostrar ya hoy que efectivamente José Edelstein y Gastón Giribet no son la misma persona porque también tenemos simultáneamente aquí a José Edelstein y no se acaba el universo. ¿Qué tal José? ¿Cómo estás? Bien, estoy bien, estaba esperando que Gastón se apague la cámara, pero no, no, no podemos estar los dos al mismo tiempo. Bueno, no voy a andar diciendo que soy el motivo por el cual Gastón dejó el boxeo después de una derrota dolorosa, porque sería mentira. José también es doctor en Ciencias Físicas y es profesor, en este caso, en la Universidad de Santiago de Compostela, que no tiene nada que envidiarle Santiago a Nueva York, en ningún aspecto. Ciertamente no la comida, ciertamente no la compañía, ciertamente…
Ignacio Crespo reflexiona sobre la fuerza necesaria para asestar un golpe con una lanza de madera y cómo sería diferente si fuera una punta de piedra.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #3lanza de madera perforando homóplatofragilidad del hueso homóplatoagujero en el homóplato hector socaslanza de madera golpe fuerzapunta de piedra estructura bifazsección romboidal punta de piedra…en la cueva, podríamos comentar, la del 1, el 3, todos estos que hemos descrito al principio, que tienen esos 50.000 años, y luego aquella zona que se ha estudiado en dos temporadas, la de 4, 6, 8 y 9, y luego A, B y Z, que sí que tiene esos 75.000 en común. A mí lo que me resulta más sorprendente de todo esto es imaginar una lanza de madera perforando el homóplato de una persona. El homóplato se fractura con nada, es papel de fumar prácticamente. Pero fíjate que no es que esté roto, es que tiene un agujero. O sea, no es solamente un golpe bruto que produce la fractura del hueso. Es que es suficientemente afilado y punzante como para abrir, para perforar un hueco redondo en el homóplato. Me parece muy sorprendente eso. Primero, la resistencia que imagino que debe tener esa madera. Probablemente madera, sí. Me parece muy impresionante y la fuerza con la que hay que asestar ese golpe. Además, ellos hablan de la madera, asumiendo que si fuera una punta de piedra tendría una estructura distinta. Sería un bifaz, probablemente, entonces tendría una sección más romboidal. Estoy reduciendo mucho, pero no esa sección tan circular que comentas. Hay que decir. Hay dos cosas, lo del homoplato de verdad que no es una exageración; una escápula humana, evidentemente es un hueso, es macizo y no puedes perforarlo a la ligera, pero si tú lo colocas contra una fuente de luz suficientemente potente, algo se trasluce, hasta…
Ignacio Crespo continúa la discusión sobre el boxeo y las vulnerabilidades del cuerpo humano, explicando que dar la espalda a un oponente puede ser peligroso para quien lo hace.
Habla: Ignacio CrespoSignificado #1 · Palabras #3vulnerabilidades cuerpo humano boxeorabbit punch zona nucadar la espalda peligroso boxeo…una escápula humana, evidentemente es un hueso, es macizo y no puedes perforarlo a la ligera, pero si tú lo colocas contra una fuente de luz suficientemente potente, algo se trasluce, hasta ese punto es fina y es relativamente fácil fracturársela sin querer. Comentábamos lo del boxeo antes; en el boxeo dar la espalda no. De hecho, si golpeas a alguien mientras está dando la espalda es un problema para ti si te has dado la espalda voluntariamente. El problema es para el que se ha dado la espalda entonces; uno de los motivos hay muchos. El rabbit punch es uno de ellos, que es una la nuca, una zona muy sensible donde un mal golpe te puedes quedar ahí en seco. El otro es que los homoplatos se fracturan con facilidad entonces no es frecuente que ocurra porque nadie da la espalda pero cuando se da o en otros deportes de contacto, la escápula hace fractura. Y respecto a que sea tan redondo, no resuelve el problema,…