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OVNI
Con
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Héctor Socas explica su postura sobre el fenómeno ovni, señalando que lo considera un fenómeno sociológico más relacionado con la religión que con la ciencia y mencionando a Beatriz Villarroel, autora de trabajos sobre el tema.
…el viernes En vez de el jueves lo tendrá el viernes, todo lo demás será igual Y el que quiera venir, pues que sepa que es el viernes día 12 a las 8 de la noche en la Fundación Caja Canaria Eso es con lo que se tienen que quedar, ese es el abstract Bueno, pues nada, si quieren podemos ir empezando con los temas que tenemos para tratar hoy Y bueno, puedo empezar yo con un tema que es muy intrigante, que es muy de misterio porque es un tema que mezcla ovnis y astronomía digamos antigua, casi que de museo y yo les voy a confesar una cosa, yo esperaba no tener que hablar de este tema, estaba a ver si podíamos pasar de puntillas, pero claro, todo lo que tiene que ver con científicos hablando de ovnis se vuelve muy viral y ha estado en muchos medios de comunicación y ha habido oyentes que nos han preguntado, así que bueno, pues nada. Entonces vamos a agarrar el toro por los cuernos, como Se suele decir. Y digo que esperaba no tener que hablar porque la autora de estos trabajos es una amiga mía y de hecho amiga del programa; se llama Beatriz Villarroel, y en estos temas pues mantenemos discrepancias importantes, sobre todo en la consideración que le damos a todo esto del fenómeno ovni, que para mí yo tengo muy claro que es un fenómeno sociológico, que creo que está más relacionado con la religión que con la ciencia, por lo que tiene de que surge durante el declive de la religión tradicional en un contexto histórico en el que trata de que tienes que creer los testimonios de unas personas que dicen que han visto, que han tenido contacto con unos seres superiores, todo lo que parece que apela a una profunda necesidad humana de trascendencia. Entonces, bueno, no voy a entrar en... Esto daría para mucho debate; habrá quien no esté de acuerdo, pero no es el tema hoy. La cuestión es que, como digo, pues ella, Beatriz, sí que le da credibilidad a este tema y lo considera algo interesante. Y entonces, bueno, pues me sabe un poco mal tener que comentar un trabajo de una amiga, que, por otra parte, el trabajo en sí es serio,…
Significado #1 · Palabras #9
Héctor Socas explica su postura sobre el fenómeno ovni, señalando que lo considera un fenómeno sociológico más relacionado con la religión que con la ciencia y mencionando a Beatriz Villarroel, autora de trabajos sobre el tema.
Habla: Héctor SocasSignificado #1 · Palabras #9ovnis astronomía antigua museoviralidad científicos hablando ovnistemas intrigantes misterio héctor socasfenómeno ovni sociológico beatriz villarroelrelación ovnis religión sociología…el viernes En vez de el jueves lo tendrá el viernes, todo lo demás será igual Y el que quiera venir, pues que sepa que es el viernes día 12 a las 8 de la noche en la Fundación Caja Canaria Eso es con lo que se tienen que quedar, ese es el abstract Bueno, pues nada, si quieren podemos ir empezando con los temas que tenemos para tratar hoy Y bueno, puedo empezar yo con un tema que es muy intrigante, que es muy de misterio porque es un tema que mezcla ovnis y astronomía digamos antigua, casi que de museo y yo les voy a confesar una cosa, yo esperaba no tener que hablar de este tema, estaba a ver si podíamos pasar de puntillas, pero claro, todo lo que tiene que ver con científicos hablando de ovnis se vuelve muy viral y ha estado en muchos medios de comunicación y ha habido oyentes que nos han preguntado, así que bueno, pues nada. Entonces vamos a agarrar el toro por los cuernos, como Se suele decir. Y digo que esperaba no tener que hablar porque la autora de estos trabajos es una amiga mía y de hecho amiga del programa; se llama Beatriz Villarroel, y en estos temas pues mantenemos discrepancias importantes, sobre todo en la consideración que le damos a todo esto del fenómeno ovni, que para mí yo tengo muy claro que es un fenómeno sociológico, que creo que está más relacionado con la religión que con la ciencia, por lo que tiene de que surge durante el declive de la religión tradicional en un contexto histórico en el que trata de que tienes que creer los testimonios de unas personas que dicen que han visto, que han tenido contacto con unos seres superiores, todo lo que parece que apela a una profunda necesidad humana de trascendencia. Entonces, bueno, no voy a entrar en... Esto daría para mucho debate; habrá quien no esté de acuerdo, pero no es el tema hoy. La cuestión es que, como digo, pues ella, Beatriz, sí que le da credibilidad a este tema y lo considera algo interesante. Y entonces, bueno, pues me sabe un poco mal tener que comentar un trabajo de una amiga, que, por otra parte, el trabajo en sí es serio,…
Héctor Socas explica la evolución del interés de Beatriz Villarroel hacia los OVNIs, que la llevó a trabajar con Avi Loeb en el Proyecto Galileo.
Habla: Héctor SocasSignificado #20beatriz villarroel proyecto galileointerés ovnis beatriz villarroeltrabajo con loeb proyecto galileo…estuvo en el programa en el episodio 245 de diciembre de 2019, porque habla un poquito de español, entonces bueno, ahí le pudimos hacer una pequeña entrevista y bueno, hasta ahí todo bien y todo muy, desde mi óptica, muy chulo, muy interesante, muy divertido. Pero luego, más adelante ella se fue metiendo cada vez más, se fue interesando más por el tema de los ovnis y acabó yéndose a trabajar con Loeb en el Proyecto Galileo. Ella estuvo metida en el famoso proyecto Galileo ese y ahora está ya muy abiertamente, se mueve en ese mundillo y da entrevistas a estos canales de ovnis y tal. En fin, a mí me da un poco de pena, ya no está en lo de Galileo; se ha salido de ahí, pero bueno, por supuesto cada cual debe seguir libremente su camino y perseguir la verdad allí donde considere que debe hacerlo. Por cierto, Héctor: el tema de la…
Héctor Socas comenta sobre la percepción errónea de que investigar fenómenos OVNI o SETI conlleva a ser silenciado, argumentando que, por el contrario, genera fama y reconocimiento público.
Habla: Héctor SocasSignificado #7 · Palabras #7investigación ovni genera famafenómenos seti reconocimiento públicotabú investigar ovnis silenciafama y reconocimiento público beatriz villarroel…ella pues en estos años se ha hecho bastante famosa. Ha recibido el premio L’Oréal a mujeres, no sé si ni siquiera si mujeres en ciencia o mujeres en general por todo este trabajo que está muy bien; yo me alegro mucho pero me hace gracia cuando la gente. Dice que hay como una especie de tabú para investigar en cosas de OVNI o investigar en cosas de SETI, porque eso te silencian o no sé qué; es totalmente todo lo contrario. Cuando te metes en estos temas te vuelves famoso y ya no quiero reincidir en el tema de la persona de la que solemos hablar, que se ha hecho muy muy famosa desde que habla de estos temas, pero no hay absolutamente bajo mi punto de vista ninguna supresión de estas ideas; sino al contrario, el que se mete en eso pues no sé yo, los casos que conozco desde luego no sé si dinero, pero más fama y reconocimiento público tienen del que tenían antes de meterse en esos temas. Pero bueno, vamos al lío. El lío es esto que ha salido en medios de comunicación: que es esto de que si se ven ovnis en imágenes antiguas, de antes de la era de los satélites y tal. Bueno, esto empieza en un paper de 2021. Esto es después de nuestra…
Héctor Socas explica cómo la narrativa dentro del 'mundillo ovni' asocia los avistamientos con las armas atómicas y las pruebas nucleares, debido a una ansiedad generalizada sobre la posibilidad de una guerra termonuclear.
Habla: Héctor SocasPalabras #8narrativa ovni armas atómicasansiedad guerra termonuclearcriaturas avanzadas salvación propia…entre estos transitorios y dos cosas. Por una parte, las pruebas nucleares que se hacían en aquel momento, las detonaciones de pruebas nucleares atmosféricas o bajo tierra, y por otra parte, los informes de avistamientos de ovnis durante los años 50. Entonces, esto sí que cogió bastante tracción porque no sé si saben que en el mundillo ovni siempre hay esta narrativa de que se asocian con las armas atómicas, con las pruebas nucleares porque esto viene que en aquella época había una ansiedad muy grande ante la posibilidad inminente de que nos fuéramos a aniquilar en una guerra termonuclear y pues bueno dentro un poco de esta narrativa que yo decía casi pseudo religiosa pues había una esperanza de que unas criaturas muy avanzadas que vinieran del cielo pues nos salvaran de nosotros mismos en definitiva. Entonces bueno, no quiero distraerme del hilo pero eso está de fondo y no voy a entrar ahora pero ya les adelanto que he estado leyendo ese paper y no me convence nada. O sea, La verdad es que en Scientific Report a veces publica cosas que uno no sabe muy bien cómo se publican ahí. Y luego les cuento por qué, pero bueno, yo creo que eso lo podemos descartar. De hecho, más bien, yo creo que con los datos que presentan, si uno se…
Héctor Socas explica la escala utilizada en una gráfica que muestra la relación entre fechas de avistamientos de ovnis y la aparición de transientes.
Habla: Héctor SocasPalabras #12avistamientos ovni escala logarítmicaeje x fechas informe ovni…la pantalla. Quienes nos vean en Youtube lo pueden ver y mis compañeros lo podrán ver, pero vamos, aquí lo que hay es una nube de puntos con una línea que es prácticamente horizontal que pasa por el centro, o sea, que esto aquí no hay correlación ni hay nada. Además está puesto en escala logarítmica; en el eje X lo que tenemos es fechas en las que ha habido un informe de ovni, en las que ha habido dos informes, tres informes, cuatro informes y así hasta 25. Pero puesto en logarítmico, en logaritmo de 10, y en el eje vertical, pues en esa fecha de esos informes, cuántos transients han aparecido y. Bueno, perdón, pero como dice Francis, cuando hay una correlación, tú lo ves en la gráfica, y aquí lo que se ve es una nube de puntos con una recta que es prácticamente horizontal y tiene una ligerísima inclinación hacia arriba, que es la supuesta correlación…
Héctor Socas menciona una frase sobre cómo los OVNIs tienden a aparecer en zonas de baja información y recomienda seguir el trabajo detectivesco realizado por Metabank.
Habla: Héctor SocasSignificado #8 · Palabras #20ovnis zona baja informacióntrabajo detectivesco metabankavistamientos ovni fuerza aérea chilena…vete tú a saber si los que hicieron el cartografío de Palomar no diseñaron el survey para que justo esas rutas quedaran ocultas. Exactamente y aparecieran ahí; bueno, no sé lo que estoy diciendo, da igual; bueno, ya termino, que estamos ya fuera de tiempo. Tiene una frase que a mí me encanta citar: dice que los OVNIs se suelen esconder en la Low Information Zone, o sea, la zona de baja información. Siempre que hay información suficiente, los avistamientos de OVNIs se han explicado todos. Y además, les aconsejo lo de Metabank porque es divertidísimo ver el trabajo detectivesco que hacen los tíos. Hubo un caso histórico famoso de un piloto de la Fuerza Aérea Chilena que vio un OVNI que no sé qué, que lo registró con su cámara infrarroja, ¿qué tal?, ¿qué tal?, ¿qué tal?. Y los tíos resolvieron el caso utilizando información pública y era un vuelo de Iberia; era un vuelo de Iberia de Madrid a Santiago de Chile. Es así de flipante el asunto, pero es que las cámaras infrarrojas son complicadas de interpretar, nos engañan. Bueno,…
Héctor Socas reflexiona sobre la naturaleza de los transientes observados y su relación con los avistamientos OVNI, señalando una característica clave para determinar su origen.
Habla: Héctor SocasSignificado #13 · Palabras #5transients observados casos ovniplaca transients una sola vezvarias placas indicio no placaobservación diaria transients semana…son aquellos donde prácticamente no hay datos y no es que no haya explicaciones, sino que uno no sabe cuál es la explicación correcta; no se puede demostrar que la explicación se da, y eso es lo que pasa aquí; hay explicaciones, pero ¿cuál es el problema? Que todos estos transients aparecen una sola vez, que es siempre los casos OVNI. Están en una placa y ya no están en ninguna más; claro. Si aparecieran en varias placas, eso sería un indicio muy claro de que no es un problema de la placa, de que es algo que está en el cielo o sea. Si me aparece algo y luego el día siguiente no está, y dentro de una semana vuelvo a observar y vuelvo a estar ahí; y, ostras, eso sería un indicio fuerte de que ahí hay algo. Pero una cosa que aparece una vez en una placa y luego ya no aparece en ninguna placa más, es difícil de tomársela muy en serio, ¿no? Y luego está también el efecto de que estos ovnis. Ahora no se ven, o sea, el cartografiado de Palomar fue revolucionario en su época; pero hoy en día tenemos muchas más imágenes, tenemos diferentes cartografiados que barren el cielo, que son más profundos, que son más frecuentes, hay varios a la vez. Y no,…
Héctor Socas argumenta que la hipótesis de objetos voladores no identificados (OVNIs) se basa en una interpretación errónea de satélites geoestacionarios.
Habla: Héctor SocasSignificado #10 · Palabras #3constructo ovni satelites geoestacionariossatélites geoestacionarios ecuadorhipótesis ovnis interpretación erróneapaper ovnis satélites geoestacionariosdeclinación 27 paper 2009órbitas lejos geoestacionaria objetos…fue ahí a ver los archivos que tenían allí del observatorio, se fue a ver, a hablar con la gente que estaba en aquella época trabajando allí, intentar entender las complejidades de esos datos, qué fuentes de error podía haber, o sea, es muy difícil, pero ese. trabajo, digamos, de archivo es importante, ¿no? los datos, su contexto, su historia, entonces, bueno, vamos que para mí el asunto está claro y no creo que haya OVNI, ah, y otra cosa que no he dicho, claro, todo el constructo OVNI se basa en que son satélites geoestacionarios pre-era espacial, pero es que no pueden ser geoestacionarios, los geoestacionarios están sobre el ecuador y estos están Por todo el cielo, de hecho los nueve del paper de, no sé cómo esto nos lo han, cómo han seguido hablando de satélites geoestacionarios y tal. El paper de 2009, que aparece ahí la declinación, es declinación 27; estos bichos están lejos de la órbita geoestacionaria, entonces no se sostiene la interpretación de que esto fue un destello de un objeto geoestacionario y demás, o sea que tiene. muchos problemas la interpretación exótica de todo esto y yo creo que la única explicación que es razonable es la de los defectos de placa. Espero que Beatriz no se enfade conmigo y me deje de hablar, no lo creo, pero lo que no puedo es no dar mi, igual que…