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Juan Carlos GilFrancis VillatoroHéctor SocasMaría RibesGastón Giribetextinciones neandertales y objetos universoexperto en extinciones de neandertalesneandertales se han extinguidohíbridos fértiles neandertalesconcepto especie físicadebate biólogos vs astrofísicosGastón GiribetForo Enciende el CosmosJavier BenavidesADN NeandertalHéctor SocasFrancis VillatoroNeandertalNeandertalesADNSNPs
Neandertales
Con
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Gastón Giribet introduce la intervención de un experto en extinciones de neandertales, planteando una pregunta sobre si realmente se han extinguido.
…telescopios y los vemos, medimos su temperatura, como si ellos pudieran medir la temperatura del dinosaurio Rex y verle cómo se mueve; bueno, en fin, eso es una cosa que nos envidian y nos envidiarán siempre, ¿no? Entonces estas especies se han extinguido ya. y bueno pues lo que va a contar, por un lado, el experto en neandertales va a decir: los neandertales también se han extinguido. Y ahí le vamos a parar; yo el primero si tengo ocasión de levantar la mano y decir: oye, ¿se han extinguido de verdad los neandertales? No somos nosotros una parte de los neandertales, el 3 % o el 5% que llevamos, y en realidad somos híbridos fértiles. Así que, ¿qué es eso de especie y qué es eso de extinción de las especies? No es un poco borroso; no es un concepto como los que nos gusta a nosotros en física: la energía es esto y lo cuantificamos. Creo que lo discutirán también porque es muy interesante. Como basados en conceptos borrosos, sin embargo, la ciencia puede avanzar. Y luego, bueno, por supuesto, Francis y Juan Carlos, como ya saben, sientanse libres de interrumpir en cualquier momento también y de hacer el comentario que quieran, ¿no? Pero también como Antonio y yo estuvimos hablando el otro día, ayer, y algunos de los…
Significado #1 · Palabras #1
Gastón Giribet introduce la intervención de un experto en extinciones de neandertales, planteando una pregunta sobre si realmente se han extinguido.
Habla: Gastón GiribetSignificado #1 · Palabras #1extinciones neandertales y objetos universoexperto en extinciones de neandertalesneandertales se han extinguidohíbridos fértiles neandertalesconcepto especie físicadebate biólogos vs astrofísicos…telescopios y los vemos, medimos su temperatura, como si ellos pudieran medir la temperatura del dinosaurio Rex y verle cómo se mueve; bueno, en fin, eso es una cosa que nos envidian y nos envidiarán siempre, ¿no? Entonces estas especies se han extinguido ya. y bueno pues lo que va a contar, por un lado, el experto en neandertales va a decir: los neandertales también se han extinguido. Y ahí le vamos a parar; yo el primero si tengo ocasión de levantar la mano y decir: oye, ¿se han extinguido de verdad los neandertales? No somos nosotros una parte de los neandertales, el 3 % o el 5% que llevamos, y en realidad somos híbridos fértiles. Así que, ¿qué es eso de especie y qué es eso de extinción de las especies? No es un poco borroso; no es un concepto como los que nos gusta a nosotros en física: la energía es esto y lo cuantificamos. Creo que lo discutirán también porque es muy interesante. Como basados en conceptos borrosos, sin embargo, la ciencia puede avanzar. Y luego, bueno, por supuesto, Francis y Juan Carlos, como ya saben, sientanse libres de interrumpir en cualquier momento también y de hacer el comentario que quieran, ¿no? Pero también como Antonio y yo estuvimos hablando el otro día, ayer, y algunos de los…
Gastón Giribet resume la intención de abordar temas desde dos perspectivas: una cercana, enfocándose en la extinción de los neandertales, y otra a gran escala, considerando el universo y su funcionamiento.
Habla: Gastón GiribetSignificado #2extinción de los neandertalesuniverso y su funcionamiento…simplemente fuera más tranquilo. No tuviera que ir haciendo sistemas más complejos que luego se deshacen. Bueno, veis que es un tema muy fecundo, muy bonito, que toca todas las cosas, incluso la filosofía, ¿no? Y lo que queríamos era, ya para resumir y para Acabar, como enfocarlos desde esos dos lados, ¿no? Desde un lado muy cercano, que son nuestros primos, los neandertales: cómo se extinguieron, por qué se extinguieron, si es que están extinguidos, ya digo, ¿no? Y por otro lado, a lo grande, a lo grande. Tenemos un universo, por un lado maravilloso, pero por otro lado, que funciona así, ¿no? Ellos pueden también incluso hablar de extinciones locales ¿se han dado cuenta alguna vez y habréis hablado en este programa cómo y por qué el sistema nuestro, el sistema solar ya no fabrica planetas? Los astrofísicos van a responder a eso bien fácil, se…
Héctor Socas recomienda una película sobre las extinciones de los Neandertales, conectándola con el tema de la primera charla del evento.
Habla: Héctor SocasSignificado #16extinciones de los neandertales primera charlapelícula sobre extinciones neandertales héctor socasingeniosidad película extinciones neandertales…las fechas y los eventos futuros; además, con ponentes muy potentes, me he hablado de algunos de los que van a participar y son gente de primera línea, así que se lo recomendamos. Está ahí, como digo, en las referencias, se podrá seguir por internet. Sobre esto que parecía interesarte mucho de las extinciones de los Neandertales, porque de hecho tiene que ver con el tema de esta primera charla, me gustaría recomendar una película que yo no soy mucho de recomendar películas, tampoco veo muchas, pero esta me parece que pasó tan desapercibida que creo que mucha gente no la conocerá y me sorprende por lo ingeniosa, lo original, lo buena, lo llamativa que es. es una película de 2011 que se llama El Hombre de la Tierra, The Man from Earth, creo que es en inglés el título original y es como si, me da la impresión de que al director alguien vino y le dijo no se puede hacer una película de ciencia ficción con ocho…
Javier Benavides plantea una pregunta sobre si el porcentaje de ADN neandertal es similar para diferentes personas, a lo que Héctor Socas responde negativamente.
Habla: Francis VillatoroPalabras #4adn neandertal porcentaje personassecuencias adn genomagenoma neandertal referencia humanosecuencias neandertal pocas reconstruccionesregiones genéticas detalle variableadn neandertal en genoma humanosecuencias neandertales en humanosgenes intergénicos de origen neandertalsnps modificaciones genéticas humanasvariabilidad genómica entre personasgenoma neandertal diferente humanosestimación dos por ciento origen neandertalvariaciones genéticas origen neandertaldiferencias neandertales entre humanos familiagenómica árbol filogenético neandertal…esto y además digamos: María hubiera dicho, la pregunta es, en simbología egipcia, en simbología egipcia, ¿cómo se diría hula hoop? ¿Se sabe? Bueno, ¿cómo se diría aro? Yo creo que se diría pajarito, pajarito tuerto, pajarito tuerto, tuerto, pajarito, aro. Javier Benavides pregunta: ¿Mi 2% de Neandertal es igual que tu 2% de Neandertal? Es una pregunta interesante; yo me voy a obtener. No, no, no tiene nada que ver. En principio, a ver, es que esto del 2% de ADN Neandertal hay que siempre tomarlo entre comillas. Hay una serie de secuencias de ADN que están en el genoma de referencia de un humano y el genoma De referencia del Neandertal se ha reconstruido a partir del genoma de referencia de un humano introduciendo una serie de cambios. Entonces se ha observado que se han visto ciertas regiones en bastante detalle y otras no en tanto. Entonces se ha visto que hay ciertos trozos de secuencias típicas de los pocos genomas de Neanderthal que hemos podido reconstruir, que son muy poquitos, contados con los de una Mano, ¿que aparecen en el genoma de algunos humanos, no aparecen en el genoma de referencia? Digamos hay trozos que no aparecen en el genoma de referencia humano que aparecen en el genoma de referencia de Neanderthal, y hemos visto que diferentes humanos tienen algunas de esas secuencias. Algunos de esos trozos que aparentemente son de origen neandertal, la mayoría no corresponden a genes, son zonas intergénicas, etc. Y también tenemos SNPs, tenemos modificaciones de una única letra; hay más de 8 millones en el genoma humano y que varían entre una persona y otra. Hemos observado que también esas modificaciones varían en los neandertales y que a veces no coinciden con las típicas de los humanos, con lo que digamos que esa estimación de que del orden del 2% del genoma humano de un europeo corresponde a secuencias de ADN que tienen un origen neandertal; bueno, es una estimación, grosso modo, pero es lo que realmente varía, varía enormemente. Es decir, estamos incluyendo en las regiones digamos de variaciones típicas entre dos humanos, estamos introduciendo que hay parte de esas variaciones que diferencian un humano de otro: son variaciones que pueden estar asociadas a un origen neandertal. Con lo que, lo que es de origen neandertal en un humano y lo que es de origen neandertal en otro humano, aunque sea de la misma familia, aunque sea de, es realmente muy diferente; no es fácil, no podemos hacer una genómica en plan árbol filogenético, árbol familiar y ver esas conexiones, así que en principio son cosas muy diferentes. Perdona, he preguntado a ChatGPT sobre cómo se dice Hula Hop en Egipcio Antiguo Y ha extrapolado el tío diciendo que hay un símbolo, un jeroglífico, un jeroglífico, ¿cómo se dice en español? Bueno, jeroglífico, que se llama Shen, S-H-E-N, es un círculo con…