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Alberto ApariciBorja TosarGastón GiribetFrancis VillatoroHéctor SocasJuan Carlos Gilrefrigerado activo naves espacialesloseta térmica metálica superficie fuselajestarship y enfriamiento con propelentecirculación propelente superficie starshiptemperatura control refrigerante starshipStarshipAlberto ApariciElon MuskFrancis Villatoro33 motores
Interim Cryogenic Propulsion System
Con
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Se discute una alternativa para enfriar las naves espaciales, específicamente la Starship, que implica circular el propelente por la superficie del fuselaje.
…uno de los factores que hacían que la tasa de vuelos del transbordador no fuese muy elevada pero no era el único; también el mantenimiento de los motores principales de los SSM era muy complejo todo el conjunto del transbordador era muy complejo de preparar. Entre vuelos, ¿hay alternativas? Sí, pues mira, alternativas es lo que propuso Elon en un principio y lo está experimentando. Se supone que se experimentó ayer; vamos a ver con qué éxito o con qué grado de consecución del objetivo. No lo sabemos: que es el refrigerado activo, que es poner una loseta térmica metálica o de algún otro material compuesto, pero normalmente metálico, para que sea de la propia superficie del fuselaje y luego refrigerarlo. Pues si puede ser con los propelentes criogénicos que lleva la nave: no metano líquido oxígeno líquido esa. Es una alternativa lo que pasa, que es complejo porque significa que tienes que circular todo el propelente por esa parte de donde va a sufrir la mayor parte de aumento de temperatura. No es nada sencillo. Desde el momento en que la temperatura no la controles o no circule bien el propelente o el refrigerante que use, la nave se va a la porra, básicamente. Otras alternativas puede ser usar también losetas en vez de Cerámica de metales tipo tungsteno, algunas aleaciones así exóticas, pero claro, esto también aquí luego volvemos al tema del coste. Si hay daños en las superficies metálicas pues también la seguridad no se garantiza que sea mucho mejor que las losetas…
Significado #1
Francis Villatoro describe un sistema ingenioso implementado para mitigar el impacto de los gases de escape durante el lanzamiento de Starship, comparándolo con una 'ducha al revés' que utiliza agua a presión.
Habla: varias_personasSignificado #9ducha al revés starshipagua a presión lanzamiento starshipimpacto gases escape starship…la misma y efectivamente y esto se lo decían también lógicamente sus ingenieros que decían bueno yo creo que esto no va a explotar pero nadie quería por lo que se ve nadie quería o tuvo la influencia suficiente para contradecir al jefe y saltó por los aires y Luego tuvieron que construir el sistema que está ahora, que es muy ingenioso: que es básicamente una ducha al revés donde cuando se encienden los 33 motores pues se dale agua a presión por debajo. Eso como si fuera una ducha al revés, por supuesto volvieron a construir toda la Rampa con un tipo de cemento especial que aguanta temperaturas altísimas y bueno, funciona; pero para la siguiente rampa que están construyendo al lado, que ya la están terminando, han construido un foso y un sistema más tradicional como la física tradicional…
Se discute una alternativa para enfriar las naves espaciales, específicamente la Starship, que implica circular el propelente por la superficie del fuselaje.
Habla: varias_personasSignificado #1refrigerado activo naves espacialesloseta térmica metálica superficie fuselajestarship y enfriamiento con propelentecirculación propelente superficie starshiptemperatura control refrigerante starship…uno de los factores que hacían que la tasa de vuelos del transbordador no fuese muy elevada pero no era el único; también el mantenimiento de los motores principales de los SSM era muy complejo todo el conjunto del transbordador era muy complejo de preparar. Entre vuelos, ¿hay alternativas? Sí, pues mira, alternativas es lo que propuso Elon en un principio y lo está experimentando. Se supone que se experimentó ayer; vamos a ver con qué éxito o con qué grado de consecución del objetivo. No lo sabemos: que es el refrigerado activo, que es poner una loseta térmica metálica o de algún otro material compuesto, pero normalmente metálico, para que sea de la propia superficie del fuselaje y luego refrigerarlo. Pues si puede ser con los propelentes criogénicos que lleva la nave: no metano líquido oxígeno líquido esa. Es una alternativa lo que pasa, que es complejo porque significa que tienes que circular todo el propelente por esa parte de donde va a sufrir la mayor parte de aumento de temperatura. No es nada sencillo. Desde el momento en que la temperatura no la controles o no circule bien el propelente o el refrigerante que use, la nave se va a la porra, básicamente. Otras alternativas puede ser usar también losetas en vez de Cerámica de metales tipo tungsteno, algunas aleaciones así exóticas, pero claro, esto también aquí luego volvemos al tema del coste. Si hay daños en las superficies metálicas pues también la seguridad no se garantiza que sea mucho mejor que las losetas…
Alberto Aparici reflexiona sobre la idea de utilizar el propelente para refrigerar naves espaciales, cuestionando si esta práctica podría considerarse una solución ingeniosa.
Habla: Alberto ApariciSignificado #3propelente para refrigerar naves espacialesingenio del propelente danielfunción doble vehículo espacialtemperatura del propelente metano oxígeno líquido…escudo térmico, pero es complicado; entonces el escudo térmico de la Starship es menos complejo que el transbordador, pero por lo menos es pasivo y no tiene partes móviles ni nada así que en principio dificulte la reentrada como si tendría un sistema activo. Daniel, una cosa que estoy pensando en base a eso que has dicho, dime si es una tontería porque yo de ingeniería sé muy poco, pero esto de usar el propelente para refrigerar, es decir, usar una cosa que ya tiene una función en tu vehículo para hacer otra función. No es un poco llamar a los fallos en cascada, o sea, en el momento en que tengas un problema con el propelente tienes un problema con la refrigeración o al revés. Sí, efectivamente, es que por eso no se ha intentado en serio y luego también hay un tema de mantener la temperatura del propelente. Aquí tenemos metano y oxígeno líquido que evidentemente sí lo puedes usar para refrigerar lo que es la parte del escudo térmico, pero dependiendo Cómo sea la reentrada, la carga térmica que tenga, pues al final puede pasar que tenga demasiado calor dentro del vehículo y que pase a estado gaseoso. Entonces tienes ahí otro problema. En definitiva, sí, la parte de la refrigeración activa suena como muy…
Francis Villatoro explica que dejar una Starship recargándose de propelente durante largos periodos como tres meses es inviable debido a las bajas temperaturas necesarias para mantener el metano y oxígeno líquido.
Habla: Francis VillatoroSignificado #11starship recargándose tres mesesmetano y oxígeno líquido temperaturas bajastanques de propelentes aumenta temperatura…es ir a la Luna y sobre todo ir a Marte. Entonces, para eso necesitamos la transferencia de propelentes de cientos de toneladas de propelentes, no de unos pocos kilos, y eso es muy complicado; y para eso además necesitas pues esa cadencia de vuelo bastante. Alta, no lo de aterrizar y volver y volver porque si también puede haber gente que piense bueno pues dejamos la Starship y se va recargando de propelentes durante no sé tres meses. Eso no es factible porque recordemos que tenemos metano y oxígeno líquido; lo que decíamos, temperaturas muy bajas. Si la recarga de propelentes no es relativamente rápida, al final aumenta la temperatura interna de los tanques de propelentes y ya no tienes metano y oxígeno líquido, sino metano y oxígeno gaseoso y no te sirve. Hay un comentario que quería sacar, y vamos a ir pasando de tema. De María Castiñeira, que es profesora de secundaria, que dice que al principio veía los primeros lanzamientos de SpaceX con los alumnos porque le flipaba mucho ver las explosiones y que ahora…